Das Kernargument eben war doppelte Staatsbürgerschaft. - Muss ich gestehen: Kenne ich mich so überhaupt nicht mit aus!
Also so gar nicht. Wüsste auch so auf Anhieb nicht, wofür das gut sein sollte. (Also für den Staat)
ditto schrieb:
Wer hier für Erdogan gestimmt hat und keinen sonderlichen Bleibegrund hat, darf bzw muss gehen.
Öh... ja.
Dafür! - Demokratische Wahlen sind jedoch seit jeher Geheim. Wie also würdest du bitte diese Leute herausfiltern wollen? - Wie weiter oben? Alle rauswerfen nach dem Motto: Wir werden die Richtigen schon irgendwie dadurch treffen?
ditto schrieb:
Und wenn die Hälfte aller hier lebenden Türken auch so tickt, Amen.
Du hast meinen vorherigen Beitrag nicht gelesen, oder? Es haben nur rund 700.000 Türken in Deutschland mitgestimmt. Davon waren rund die Hälfte dagegen. Bei rund 5,3 Millionen türkisch Stämmigen hier ist das zwar immer noch nicht zu Verachten, aber längst nicht so groß, wie du es an die Wand malst.
ditto schrieb:
Erdogan will einen auf Putin machen, ist allerdings zu dämlich und hat zu wenig Macht und Einfluss, um das auch wirklich durchzuziehen.
Jain! (Du hast meinen Text/meine Texte weiter oben echt nicht gelesen, oder?)
Erdogan macht mehr oder weniger eigentlich genau einen auf Putin. Gut, er hat diese untertänigen Landmassen mit der dazugehörigen Bevölkerung nicht, aber er hat im Hintergrund die moslemische Bevölkerung aus diversen Staaten. Bitte nicht vergessen: Die Türkei grenzt an vielen moslemisch geprägten Staaten an.
dann bekommt die AfD so einen extremen Zuschwung, dass allen schwindelig wird.
Ja, das befürchte ich auch.
In Desperados Beitrag (in seinem Vorletztem) beschreibt Erdi das sehr schön: "
Für Europa, dessen Bevölkerung altert" Von der Wahrheit ist er da gar nicht mal soweit weg.
Der Islam ist aus meiner Sicht nicht wirklich aufzuhalten. Eigentlich nur durch Aufklärung und Information. Da wir nun leider Gottes (welcher auch immer) jedoch genau diese haben, werden es ganz allgemein Religionen sehr sehr schwer haben.
Einen sehr schönen Beitrag - nicht jeder wird ihn verstehen - habe ich hier gefunden:
Geschichte des deutschen Glaubenskrieges - "Wir Deutsche sind Kinder von Gotteskriegern"
Die AfD ist der beste Beweis für einen 'schon wieder einmal' bestehenden Glaubenskrieg. Die einen Glauben daran, das wir es schaffen werden, die anderen glauben eben nicht daran und dann die dritte Gruppe, die überhaupt nix davon hören will. So ähnlich wie die Mormonen in den USA. (und nicht zu vergessen die vierte Gruppe, denen das alles eigentlich schnurzegal ist, sich jedoch zusammenrotten, wenn es ihnen nicht passt -> siehe Brexit!)
Wer den Glauben als Waffe einsetzt, hat eh schon verloren,
Mit Allem was ich bin, unterstütze ich diesen Satz!!!
Es geht jedoch leider nicht um Glaube, sondern eben um Macht. (du hast meinen Beitrag oben
echt nicht gelesen, mh?) Ob Juden, Christen, Moslems, Mormonen, etc... das sind alles friedliebende Gläubige. Es gibt zahlreiche Beispiele, wo das wunderbar miteinander Harmoniert. Auch hier auf der Ecke. Wir sitzen teils gemeinsam vor dem Fernseher und spenden den Verloren Trost. Völlig egal an was die auch immer Glauben.
Und alle bisher (also wirklich ALLE) lehnen die Vermischung zwischen Glauben und Politik ab. Jemand der in seinem politischem Verständnis den Glauben einbringt (völlig egal welchen) hat dort schlicht nix zu suchen und ist hier schlicht falsch. Wir - also wir alle hier - sind einfache Menschen. Niemand von uns steckt wirklich in Politik. Sozusagen ne Art von Kommune für sich selbst ohne Ambitionen.
Doof Erdi spielt jetzt die Glaubensfrage aus. Er macht einen auf islamischen Führer vom Dienst. Um das zu untermauern versucht er auf Teufel komm raus seine 'Gegner' zu provozieren.
Warum? - Weil er ganz klar erkannt hat, das mit Religion Macht zu machen ist.
ot:
Zwischenbemerkung: Muslime finden wir überall. Islamisten sind die, die ihren Glauben auch durchaus mit Gewalt durchsetzen wollen. Im Christentum haben wir nicht wirklich solche Unterscheidungsmerkmale. (Mal abgesehen von der Inquisition!) Bei den Atheisten soweit mir bekannt ist auch nicht. 
Wir hier in Deutschland machen uns Sorgen um einen eventuellen möglichen Diktator in einem weit weit weg Land?
Jungs und Mädels.. wir sollten zunächst einmal unseren moralischen Kompass betrachten! Und eben nicht nur den, den uns der Staat vorgibt, sondern den, wie es auf der Welt tatsächlich aussieht. Und ich will hier nix hören von wegen in die Rentenkasse eingezahlt haben in gutem Glauben oder so. Die Welt dreht sich, verändert sich. Die einzige Konstante die ich in den letzten 30 Jahren sehen kann ist:
Politikern ist nicht zu trauen.
Völlig egal aus welcher Partei, aus welchem Staat oder sonstwoher. Erdogan ist ein politischer Mensch. Durch und durch. (Merkel auch!) So etwas irgendwas zuzutrauen oder überhaupt zu trauen grenzt schon schlicht an Selbstmord. Diese Menschen bestimmen mit Worten über mehrere Millionen Personen. Da wird der Einzelne schlicht nicht beachtet.
Das Merkel kann überhaupt nicht mehr am Volk dran sein, weil....Sorry, anderes Thema.
Solche Menschen müssen schon rein Job-Technisch an das 'höhere Wohl' denken. Kennt ihr doch auch aus irgendwelchen Computer-Spielen.
Das höhere Wohl in Deutschland ist die Wirtschaft. Wir machen (als winzig kleines Land) seit jeher Geschäfte mit Verbrechern, Menschenrechtsverletzern, mit Mördern, mit allem was so auf dem Zettel steht.
Das höhere Wohl in der Türkei will Erdogan sein. Dieser hat in der Vergangenheit durchaus einiges 'Gutes' in unserem Sinne gemacht, schielt jedoch auf den Jackpot und will - weil es sich auch schlicht anbietet - viel mehr.
Von seiner allgemeinen Strategie her halte ich ihn auch gar nicht mal für so blöd. Aber er hat klar den wirtschaftlichen Faktor außer acht gelassen. Die Inflation in der Türkei ist am Rudern ohne Insel. Völlig egal wie das Wahlergebnis ausfällt.. da bedarf es dringend Nachschub. Wie er das anstellen will, ohne Tourismus..den er ja nun sehr sehr vergrault hat... ich bin ehrlich gespannt!
oxfort schrieb:
Es hiess immer, die ausländischen Arbeitnehmer werden das Land wieder verlassen.
Weit gefehlt, keiner dieser Arbeitnehmer ist bereit in die Heimat zurück zu kehren, möchten aber trotzdem politisch abstimmen.
Wenn ein ausländischer Arbeitnehmer das Rentenalter erreicht hat, sollte er zurück in seine Heimat und dort die hier erworbene Rente geniessen.
Das ist immern noch billiger, als Millionen in Entwicklungshilfe zu stecken, wo man nicht weiß, in welche "Kanäle" diese fliessen.
Oh, viele Mitschüler habe ich gehabt, die wegen ihrer Eltern plötzlich aus der Schule entfernt worden sind, weil ihr Bleiberecht oder ihr Rentenstatus erreicht war und sie in ihre Heimat (also die der Eltern) zurück sollten. Ich habe auch diverse Klagen gegen die Eltern erlebt. Mit 14, 15, 16; verstecken in einer Kirche oder schlicht abgehauen von zu Hause.
Einfach ein Kind zu Zeugen, welches 10, 14, 18, wenn nicht mehr Jahre in Deutschland aufwächst, in das (teilweise höchst unterentwickelte) zu schicken grenzt schon an Grausamkeit.
Oder umgekehrt: Zu verlangen, das man im Gastgeberland nicht so etwas wie Bindung zu einer anderen Person aufbauen darf grenzt schon an Grausamkeit.
Was du da oben in einem lapidaren Satz mal eben so beschreibst geht an Menschlichkeit schlicht vorbei. Und ich meine nicht mal vom ethischen Lager aus, sondern einfach vom Menschsein. Gastarbeiter, Arbeitskräfte aus anderen Ländern oder wie auch immer... das sind alles Menschen! Keine Maschinen die mal eben ausgeliehen werden von woanders. Die haben Charakter, Würde, Bedürfnisse, Triebe und dadurch eben auch schlicht Kinder.
Die 'ausländischen Arbeitnehmer' wollen meiner Erfahrung nach das Land wieder verlassen. Deren Kinder jedoch eher nicht. Völlig egal von wo deren Eltern kommen, die sind irgendwie eben Deutsche. Hier geboren, hier aufgewachsen.
Und ich denke, verwechselst hier noch etwas. Die Millionen stecken wir so oder so in die Entwicklungshilfen. Genauso die Milliarden eigentlich in die Renten. Das sind schlicht Posten in der Bilanz, die fest kalkuliert sind.
Wenn wir (also die deutsche Politik) mal so eben rumtönen, das wir mal eben für dieses Land - wo auch immer - mal eben ein paar Millionen Euro klar gemacht haben, dann stammt das einfach aus dem Topf von Spenden, den wir eh immer bereit haben. Kommt jetzt ein Extraland dazu, werden für die anderen Länder die Bezüge gekürzt.
oxfort schrieb:
mancher türkischer Kollege ist mir lieber, als mancher anderer.
Ich würde es nun nicht auf Türken festnageln... Aber ja! - Ganz klar meine Meinung!
