Frage Wo fängt freizügig an?

Da die beiden Hinweisthemen von Supi geschlossen sind, erbitte ich mal hier eine etwas genauere Definition von "freizügigen Bildern". Ab wann fängt "freizügig" an? Bezieht sich freizügig nur auf weibliche erwachsene Menschen oder auf alle Säugetierarten? Sind bemalte Frauen/Männer bereits freizügig? Fallen gezeichnete Bilder/Cartoons auch unter freizügig? Wie sieht das mit wissenschaftlich anmutenden Bildern aus?

Im Text selbst steht ja auch: Werbung gestoppt wegen Bildern mit "sexuellem Inhalt". Zwischen freizügig und sexuellem Inhalt liegen für mich persönlich Welten. Es kann etwas miteinander zu tun haben, muss aber nicht unbedingt. Wobei "sexuell" ein unheimlich weites Gebiet umfasst.

Wiki schrieb:

Die Sexualität des Menschen beeinflusst seine Psyche, seine persönliche Entwicklung, die Formen seines Zusammenlebens sowie – auch beeinflusst von der Sexualmoral – die gesamte Sozialstruktur, also die Kultur und Gesellschaft, in der er lebt.

Zum Vergrößern anklicken....

Ein schickes Auto, ein hübscher Schuh, ein Mann in einem (passenden) Anzug kann durchaus schon sexuell sein. Ich halte die meisten protzigen Bauten für sexuelles Verhalten und noch vieles mehr. Ein Bild von einem Hochhaus hätte dann, weit gefasst, einen klaren sexuellen Inhalt.

Aber die Frage ist hier nicht, was ich unter sexuellem Verhalten verstehe, sondern ihr, bzw. Gockel.

Ich möchte hier keinesfalls eine Diskussion oder ähnliches herauf beschwören, sondern nur etwas klarere Richtlinien erhalten, um euch Arbeit und Ärger zu ersparen.
Ich hoffe, ihr rechnet mir das an, das ich hier auf Beispielbilder verzichtet habe.



P.S. Um ein mögliches ausufern zu verhindern, könnt ihr das Thema gerne zu machen.

Da es ja um amerikanische Prüderie geht, im Prinzip schon bei bauchfrei.

Die hier relevante Definition von inakzeptablen Bildern wird irgendwo in einem Googlebüro festgelegt. Wer zahlt legt fest, wer das Geld braucht (um uns den Service "Forum" in dieser Form zu bieten), der versucht sich bestmöglich daran zu halten. Im Hinblick auf die Ernsthaftigkeit des Problems und der geringen Wahrscheinlichkeit, dass unsere Ansicht mit von Google deckungsgleich ist, stehen wir vor einem kaum befriedigend zu lösenden Problem. Wir müssen uns - und da fängt vermutlich die Schwierigkeit bei einigen schon an - auf unseren gesunden Menschenverstand verlassen und Bilder danach beurteilen, wie sehr sie nach vorliegenden Informationen die Finanzierung unseres Forums gefährden können.

Wenn es jemand für witzig hält, wenn ein Bild eine Dame zeigt, die bis auf eine bayrische Lederhose unbekleidet ist und augenscheinlich nicht die Lederhose sonden die grossen Brüste das zentrale Thema sind und dieses Bild dann im entsprechenden Forum postet, der läuft eher Gefahr unserem Forum zu schaden, als jemand der ein Bild eines Hochhauses einstellt. Diese Diskussion könnte man ähnlich der Integralrechnung jetzt immer weiter mit Beispielen füllen. Wie sieht es mit jener Frau aus, wenn nur eine Brust zu sehen ist und wie mit einem Hochhaus, an deren Fuß eine Kirche mit zwei Kuppeln steht?

Wie gesagt, es wird keine genaue Definiton geben und damit auch keinen Freibrief für Bilder, die von einer solchen Definition nicht abgedeckt wären. Die Verantwortlichen werden für unsere Forum entscheiden, welches Bild nicht akzeptabel und kritische Bilder ggf. löschen. Unsere Besucher und Mitglieder können helfen, diese Aufgabe zu vereinfachen indem sie - soweit dazu in der Lage - den oben schon erwähnten gesunden Menschenverstand walten lassen und im Zweifelsfall das eigene Bild einfach melden und überprüfen lassen.

So sehe ich das zumindest.

Bio-logisch schrieb:

Da es ja um amerikanische Prüderie geht, im Prinzip schon bei bauchfrei.

Zum Vergrößern anklicken....

Die amerikanische Zwiespältigkeit ist für mich besonders schwer zu verstehen. Bauchfrei geht nicht, aber überall hüpfen Cheerleader mit knappen Röckchen rum.

indem sie - soweit dazu in der Lage - den oben schon erwähnten gesunden Menschenverstand walten lassen und im Zweifelsfall das eigene Bild einfach melden und überprüfen lassen.

Zum Vergrößern anklicken....

Soweit bin ich inzwischen auch schon. Die Bilder von mir in den letzten Monaten sind eigentlich schon - aus meiner Sicht - durchgesehen worden auf zu heftig, zu deutlich, zu krass oder ähnliches. Nun kann ich aber auch sehen, das Hexxlein mindestens 20 Beiträge von mir editiert, bzw. ganz gelöscht hat. (Nix gegen dich Hexxlein) Mein Auswahlverfahren ist im Sinne für das Board also noch zu unausgereift.
Nun hab ich aber auch leider nicht mehr die Möglichkeit, die gelöschten Bilder als eigenes Beispiel zu haben, um für mich so eine Art Definitionsgrundlage zu haben. Die Bilder sind ja weg.

Insofern werde ich wohl das von chmul Vorgeschlagene umsetzen. Also meine Beiträge melden, die "sein könnten".

Nix gegen dich Hexxlein

Zum Vergrößern anklicken....

Nehme ich nicht persönlich. Einer/Eine muss ja wieder der/die "Böse" sein.
Immer druff, ich kann das ab.

Ich habe nur Bilder mit nackten Inhalten, ob nun Busen, Po oder Bilder mit Namen "Burger selbst gemacht" die gequetschte Geschlechtsteile eines Mannes zeigten, gelöscht.
Ich habe nicht über Stunden das Thema durchgesehen, um dann willkürlich Bilder zu entfernen oder jemanden damit zu verärgern.
Nackte Damen die vollkommen mit Farbe bemalt sind, habe ich z.B. stehen lassen. Meines Erachtens hat das nichts mit "freizügig" oder aufreizend zu tun.

Immer druff, ich kann das ab.

Zum Vergrößern anklicken....

Will ich ja gar nicht. Ich bin zwar noch nicht so lange dabei wie du, aber ich hege keinerlei Interesse daran, dem Board in welcher Form auch immer, Schaden zu wollen.

Mein gezieltes Nachfragen rührt aber auch eben daher, das ich weiß, das mein Kopf manchmal anders funktioniert als bei anderen. Ich bin mir also schlicht unsicher, ob ich das richtig verstanden hatte/habe und frage daher nach. Das ist keine Kritik oder ein "druff hauen", sondern einfach mein Erfahrungswert, das ich mich manchmal schwer tue mit einfachen Erklärungen, weil sie für mich häufig gar nicht so einfach sind.


Jetzt gerade, wo ich diesen Text schreibe, fällt mir - glaub ich - auf, was mich so verwirrt. Das ist nicht, das du meine Beiträge editierst oder löscht, sondern die Eloquenz von Supi. Solche Schlagwörter wie: sexueller Inhalt, aufreizend, anstößig, freizügig, nicht Jugendfrei; decken für mich einen riesigen Bereich ab. Je nachdem aus welchem Standpunkt ich etwas betrachte, können ganz viele Bilder unter eines dieser Wörter fallen. Und dann fang ich an zu schwammen. Also gedanklich mich im Kreis drehen und herum zu planschen, da ich auf keinen Nenner mehr komme. Das ist kein erstrebenswerter Zustand und ich versuche ihn so häufig wie ich kann zu vermeiden.

Wie gesagt, ich werde hier den Rat von chmul beherzigen und die Bilder von mir melden, bei denen ich mir unsicher bin.

Will ich ja gar nicht

Zum Vergrößern anklicken....

Hab ich auch nicht so verstanden, darum schrieb ich ja, ich nehme es nicht persönlich.
Also alles im grünen Bereich.

ich melde mal diesen Thread an ...

Darüber hinaus würde ich mich bereit erklären nachzugucken.

Ich könnte mir vorstellen, daß das auch andere Boardies täten ...

Ich nehme mal an, am meisten sind solche Bilder im Comedy-Bereich und im Boardsofa zu erwarten ..?
Wenn mir jemand sagt guck mal da die Zeit von bis könnte ich schon etwas machen.



PS
und DEN Frühling

Ich kann echt keine Regeln definieren, sondern Euch lediglich sagen: Im Zweifel lieber verzichten.
Ein gutes Gefühl habe ich dabei nicht, denn wenn man es mal ganz hart auf den Punkt bringt, dann lasse ich mich um der Knete Willen zur Zensur zwingen. Denn alles, was Google bisher beanstandet hat, war nach deutschem Recht jugendfrei. Mein primäres Ziel ist es zwar, zuerst mal das aktuelle Problem zu lösen, das nächste Ziel muss es dann aber sein, einen besseren Partner zu finden. Ein zugegebenermaßen ziemlich aussichtsloses Unterfangen, aber mal sehen, was mir einfällt.

Euer Hilfsangebot ist super und freut mich sehr - ich stelle mir nur gerade vor, dass wir alle viele Stunden damit verbringen, das Forum zu durchforsten und zu 'säubern', und am Ende kommt es doch zu Problemen, weil irgendwas übersehen wurde. Vielleicht fällt mir/uns auch noch eine technische Lösung ein...

wenn man es mal ganz hart auf den Punkt bringt, dann lasse ich mich um der Knete Willen zur Zensur zwingen

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, das ist mir durchaus bewusst. Ich vertraue dir da aber einfach, wenn du sagst, das du zur Zeit keine Wahl hast. Auch wenn ich nun nicht zum erlauchten Kreis der Verantwortlichen zähle, so profitiere ich ja durchaus auch davon, das du Geld von Gockel für das Forum erhältst.

Die Kritik von dem Verein bezieht sich bisher nur auf Bilder, oder? Kann es passieren, das sie sich auch irgendwann über bitterböse, also dem tiefschwarzem Humor zugehörigen Texte mokieren? Falls ja, gäbe es da so einiges im Comedy-Bereich, welches arg Grenzwertig ist.

ich stelle mir nur gerade vor, dass wir alle viele Stunden damit verbringen, das Forum zu durchforsten und zu 'säubern', und am Ende kommt es doch zu Problemen, weil irgendwas übersehen wurde.

Zum Vergrößern anklicken....

Lässt sich wohl kaum vermeiden. Diese Forum ist halt ziemlich groß.
Das einzige, was mir jetzt so auf die Schnelle dazu einfallen würde, wäre, dass ausgewählte Bereiche auch nur für ausgewählte Member (ähnlich wie der Member-Bereich des SRCs) sichtbar sind.
Wieweit das mit deiner Forumsphilosophie vereinbar, bzw. dies technisch umzusetzen ist, ist natürlich dir/euch überlassen.
Das nur so als bescheidene Idee am Rande.

Ich geh jetzt ein bisschen das Forum durchsuchen.

Typisch Amis.

Aus den Staaten kommen die eckligsten und geistlosesten Pornos, aber bei einem Frauenfoto mit bauchfreiem Top und Bauchnabelpiercing
schreien die Spinner " Sexismus."

LG Darth Ironwulf

Hmmmmmm - fällt da auch ein unlackiertes, also nackiges, Auto drunter? Daß die Ami's einen Schlag weg haben, war mir schon immer klar. Daß denen ein paar Tassen im Schrank fehlen - damit mußten wir uns ja arangieren. Aber wieso wird das immer schlimmer? Diesen Vollpfosten gehört auf alle Zeiten zwangsweise die Anti Babypille in den Hals geschossen. Sowas gehört doch schnellstens aus dem menschlichen Genpool entfernt. :devil


Ich könnte dem Kolumbus noch heute stündlich einmal in die mitte seiner Sitzfläche treten, daß der uns diese Scheiß Insel angetan hat. :smokin

Supernature schrieb:

Mein primäres Ziel ist es zwar, zuerst mal das aktuelle Problem zu lösen, das nächste Ziel muss es dann aber sein, einen besseren Partner zu finden. Ein zugegebenermaßen ziemlich aussichtsloses Unterfangen, aber mal sehen, was mir einfällt.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich wäre sofort bereit 15 Euro/Monat zu spenden wenn du dich google nichtmal vorübergehend beugen sondern sofort kündigen würdest.
Allein die Idee, diese Zensur vorübergehend hinzunehmen - nenene!

Schpaik schrieb:

Insofern werde ich wohl das von chmul Vorgeschlagene umsetzen. Also meine Beiträge melden, die "sein könnten".

Zum Vergrößern anklicken....

Das mit der "Selbstanzeige" ging schon bei Hoeness schief


Das Moderatorenteam hier wird das schon im Griff haben und kräftig durchkehren.
Von mir wurde ein Bild gelöscht. Ehrlich gesagt, ich bin tolz darauf, nur ein Bild in all den Jahren
sagt mir doch, das mein Hirn vorher doch ein wenig arbeitet, bevor der Klick auf "Antworten" erfolgt!

Das Moderatorenteam hier wird das schon im Griff haben und kräftig durchkehren.

Zum Vergrößern anklicken....

Das sagt sich so einfach. Es sind ja Bilder mokiert worden, die nach deutschem Recht durchaus erlaubt sind.

Bei 92200 Themen aber nur rund 20 Admins und Moderatoren dürfte bei einer rein mathematischen Verteilung jeder von denen 4610 Themen nach kritischem Material durchforsten. Das macht sich mal eben nicht so im Hans-umdrehen.

Die gute Nachricht: Ich habe mein AdSense-Konto für DrWindows wieder.
Die schlechte Nachricht ist, dass Ihr die Antwort auf die Frage in der Überschrift nicht wissen wollt...
Ich bin gerade dran, eine automatische Prüfung dieser Seite in die Wege zu leiten - Eure Engagement schätze ich wirklich sehr, aber das darf einfach nicht euer Problem seid. Postet in der Zeit, die ihr dafür aufwenden würdet, lieber ein paar nette Beiträge ins Forum - das hilft der Community letztlich sogar noch mehr .

Naja damit ist es aber erst recht unser Problem - es wird sich willkürlicher Zensur gebeugt und "uns" aufdiktiert. Es gilt das Hausrecht - das ist klar. Es gelten deutsche Gesetze, auch das ist klar. Aber google Gesetze? Gelten alleine nur deshalb, weil du sonst Umsatzeinbussen hast, und das wirklich Schlimme daran ist, dass man keine andere Wahl zu haben scheint, und man sich nicht wehren will, sonst bleibt das Brot am Frühstückstisch leer. Darf ich ganz ganz ehrlich sein? Es enttäuscht mich ein bisschen, dass du dich dem beugst. Das ist wie das Zahlen einer Abmahnung, die auch nicht so ganz rechtens war..ist Google so viel grösser als die Gegner damals? Ich meine das nicht provokant, ganz bestimmt nicht, auch nicht angreifend. Ich stelle nur fest, dass sich seit damals doch empfindlich etwas geändert hat, und das vielpropagierte "sich wehren sonst haben wir irgendwann gar keine Wahl mehr" Gefühl, dass ich von Anfang an (auch wegen der Abmahnsache damals) hier im Wohlfühlboard hatte, ist mit dieser Entscheidung irgendwie weg.. es wird jetzt einfach kurz geräuspert, das Board per automatischer Prüfung gereinigt, und einfach geschluckt was einem nicht schmeckt, weil ein grosser achso mächtiger Konzern das am Gesetz vorbei vorschreibt, und das einfach durch seine AGB abdeckt, ohne dem Kunden seine gesetzgegebene Freiheit zu lassen.. immerhin muss man Google Adsense ja nicht nutzen, also nehmt die AGB hin oder geht.. Ich zumindest kündige jetzt mein Adsense Konto. Aber bei mir gehts auch nur um nen Euro oder zwei im Monat, damit wird mein Brot nicht leerer.

Ach menno, es ärgert mich einfach. Aber gesagt haben wollt ichs trotzdem.

Ich finde die engen Grenzen, die Google setzt auch nicht gut. Dennoch finde ich den Vergleich zu den Abmahnungen damals nicht passend. Damals ging es darum zu klären, ob die Vorgänge eine Rechtsgrundlage haben oder nicht. Haben die Foren etwas gemacht, was sie nicht dürfen oder wurden sie zu Unrecht abgemahnt. Mit zwielichtigen Abmahnanwälten gab es auch richtige Gegner.

Google ist kein Gegner. Google bietet etwas an. Das kann man nehmen oder man kann es sein lassen. Will man das nicht, braucht aber das Geld, muss man sich andere Formen der Finanzierung suchen. Zum Beispiel durch "Mitgliedsbeiträge". Klappt das auch nicht, bleiben nicht mehr viele Möglichkeiten. Entweder ein Team von Idealisten, die die Kosten untereinander aufteilen oder eben die Schließung.

Die Frage ist allerdings - wie so oft - wo die Grenze ist. Ich bin nicht der Ansicht, dass Google moralische Zensur betreibt, sondern lediglich vermeiden will, dass Werbekunden abspringen, weil deren Produkte in fragwürdigem Umfeld präsentiert werden. Aber das könnte natürlich erst der Anfang sein. Irgendwann hat Google vielleicht Angst Werbekunden zu verlieren, wenn in einem Forum gegen die USA gewettert wird. Oder gar gegen Google.

Jeder muss für sich die Entscheidung treffen, wie weit er gehen will bzw. was er sich gefallen lassen will. Weniger Bilder, dafür weiterhin "mein" Forum? Liefe es darauf hinaus, wäre meine Antwort (noch) klar. Wenn's schlimmer würde? Keine Ahnung.s

Danke Chmul, du hast damit eigentlich das ausgedrückt, was ich versucht habe zu sagen,
spätestens im letzten Absatz sehr deutlich aber dafür besser formuliert.
Doch ob es nun monetäre oder moralische Zensur ist, ändert an der Sache nix, vor allem an den (Spät-) Folgen.
Und ich möchte es nochmal ganz deutlich sagen: klar respektiere ich Supis Entscheidung, es ändert aber nichts
daran, dass sich für mein Gefühl etwas seit damals geändert hat. Auch wenn der Vergleich mit dem damaligen Fall hinkt,
es ging mir darum, schlicht nicht alles hinzunehmen. Ob nun Anwalt oder fragwürdige Firmen(-sparten) und deren Praktiken.

Ich bin alles andere als glücklich mit dieser Situation, und sobald ich die Chance habe, an dieser Abhängigkeit etwas zu ändern, werde ich sie ergreifen. Wenn wir die Rollen tauschen würden, dann würde ich genau das schreiben, was Du oben geschrieben hast. Und so sehr hinkt der Vergleich nicht mal - ich habe nachgegeben, obwohl ich mich im Recht fühlte.