Kaufberatung neuer PC auch zum Spielen

Neo2K

treuer Stammgast
Moin,


jeder kennt das, der alte PC ist in die Jahre gekommen und nun soll ein neuer PC her.
Kein Komplettangebot von Media, Aldi und wie sie alle heissen, sondern ein Rechenknecht bei dem die Komponenten auf einander abgestimmt sind. Der Markt gibt vieles her und es ist für jeden Geldbeutel etwas dabei. Doch wer die Wahl hat, hat auch die Qual. Aus diesem Grunde habe ich mal etwas für den preisbewusten User zusammen gestellt. Das ist nur ein Vorschlag und basiert auf den Erfahrungen, die ich im Laufe dieses Jahres gemacht habe.

Mein Vorschlag:

Mainboard:
Abit IP35 ca 80€
alternativ
Gigabyte GA-EP35 DS3R ca 90€

natürlich kann man auch zu Mainboards mit neueren Chipsätzen, wie den Intel X38 oder X48, oder gar dem Nvidia 790 Ultra greifen, aber das Ganze soll bezahlbar bleiben und die Ansprüche der meisten User erfüllen. Der P35 Chipsatz und besonders die Boards sind mittlerweile ausgereift, so das man kaum mit bösen Überaschungen rechnen muss. Beide Boards haben die Intel ICH9R Southbridge, wobei das R für Raid steht.

CPU
Intel E8400 boxed ca 150€
alternativ
Intel Q9450 boxed ca. 260€

hier scheiden sich die Geister, der eine will unbedingt einen Quadcore, der andere sagt sich mir reicht ein Dualcore. Diese Diskusion könnt ihr gerne im Anschluss führen. Warum Boxed? Tray ist doch oft günstiger. Boxed hat zwei Vorteile, wobei einer wirklich wichtig ist. Jede Boxed-CPU hat ein Echtheitszertifikat und ist so verpackt das man sicher sein kann, keine gebrauchte CPU zu bekommen. Die Boxed-CPU´s haben bei Intel drei Jahre Garantie. Den Boxed-Kühler könnt ihr gleich im Karton lassen, dazu aber später mehr.

CPU-Kühler

Artic Cooling Alpine 7 mit Retention Modul ca 10 bis 15€
alternativ
Scyth Andy Samurai Master ca 35€
zzgl Retention Modul ca 7€

Der Alpine 7 bietet gute Leistung für´s Geld, er ist leise und verfügt über einen entkoppelten PWM-Lüfter. Bitte achtet darauf, das ihr die Version mit Retention Modul erhaltet. Die Pushpin-Befestigung ist grundsätzlich eine Zumutung. Leichtes Overclocking ist mit diesem Kühler machbar, z.B. E8200 auf 3,2GHZ.
Der Scythe Andy Samurai Master ist schon was feines, leise, sehr gute Kühlleistung und Overclocking ist mit ihm kein Problem. Auch hier kauft das Retentionmodul dazu, Pushpin ist mist. Ich weiss auch nicht was Intel da geritten hat.
Nun werden ja viele sagen, das es doch noch so schöne Towerkühler gibt - ja die gibt es und ihre Kühlleistung ist oft besser, allerdings gibt es da aus meiner Sicht ein kleines Problem, das bauartbedingt ist. Intel sieht es gerne, wenn die Bauteile, die direkt um den CPU-Sockel gruppiert sind, von dem Kühler mit gekühlt werden. Zu diesen Bauteilen gehören auch die Spannungswandler und die werden bei entsprechendem Overclocking ziemlich heiss und genau hier kühlt der Tower-Kühler kaum.

Arbeitsspeicher
x86 Betriebsystem (32bit)
Patriot DIMM Kit 2GB PC2-6400U CL4-4-4-12 (DDR2-800) (PDC22G6400LLK) ca. 40€
alternativ
Crucial BL2KIT12864AL804
Crucial DIMM 2 GB DDR2-800 2048 MB CL4 4-4-12 2 PC2 6400 BL2KIT12864AL804, ca 55€

X64 Betriebsystem (64bit)
Patriot 4096MB Patriot PC2-6400 CL4 KIT
PDC24G6400LLK ca. 80€
alternativ
CRUCIAL BL2KIT25664AR804
Crucial DDR2 BallistiX TRACER RED PC6400 4096MB KIT(2x2GB), 240pin, 800mhz, LED`s ca. 110€

Ja bei Arbeitsspeicher kann man sich auch streiten. Ich hab da mal einen typischen Thirdparty-Hersteller (Patriot) genommen. Wobei Patriot bei den LLK-Speichern immer die gleichen Chips verwendet, das macht ein Aufrüsten leicht und sicher. Viele andere Thirdparty-Hersteller verbauen die Chips die gerade günstig sind, was dann beim Aufrüsten zu grossen Ärger führen kann, auch wenn die Speicherriegel die gleiche Bezeichnung haben. Thirdparty-Hersteller sind: OCZ, Geil, Kingston, Corsair, A-Data, Patriot, Bufalo um mal einige zu nennen.

Originalhersteller sind: Samsung, Hynix, Qimonda, Elpida, Micron, Nanya, Powerchip,ProMos, Etron und Winbond. Die fertigen unzwar auch komplette Riegel, oft allerdings nur für OEM-Kunden. Mir bekannte Ausnahmen: Micron = Crucial, Qimonda = Aureon und Nanya = Elixir.

DDR2 vs DDR3
Nun werden ja einige sich fragen: Warum kein DDR3. Na einmal weil die genannten Boards nur DDR2 unterstützen und weil DDR3 keinen wirklichen Geschwindigkeitsvorteil bringt und die Preise für DDR3-Speicher unverschämt sind. DDR3 wird erst interesant, wenn Intel, so wie AMD seit langem, den Speichercontroller in die CPU integriert. Das wird aber erst in 2009 passieren, was dann logischerweise einen neuen Sockel und neue CPU´s nach sich zieht, somit auch neue Mainboards.

Grafikkarte

Geforce 8800GT, 512MB ab 124€
gibt es von verschieden Firmen, nehmt die günstigste.

Das Thema Grafikkarte kann man auch bis zum Erbrechen diskutieren, aber wir wollen ja einen preiswerten Rechner und da ist die 8800GT zu dem Preis unschlagbar.

Festplatte:
Seagate ST3250410AS 250 GB (Barracuda 7200.10), ca 42€
alternativ
Samsung HD250HJ 250 GB (SpinPoint S) ca 40€

SATA II mit 7200 U/min ist angesagt. Wer eine grössere braucht holt sich eine. Wer sich für die Seagate entscheidet, erhält eine sehr schnelle, wenn nicht die schnellste SATA II-Platte mit 7200 U/min, die es derzeit auf dem Markt gibt. Das mit 5 Jahren Garantie und nicht hörbar. Sie ist schneller als die alten Raptoren mit 10000 U\min und dem Geräuschpegel einer Waschmaschine.

Nicht zu verachten ist auch die Samsung, sie hat eine bessere Zugriffszeit, ist ebenfalls leise und recht flink.
NCQ beherschen beide Festplatten.

Netzteil:

400 Watt Marke reicht.

Bequiet Straight Power ca. 48€
alternativ
Enermax, Cooler Master, etc

Hier bitte kein Geld sparen, eine stabile Stromversorgung ist das A und O. Viele Probleme entstehen durch Billignetzteile, die schon bei normaler Last schwitzen.
Warum Bequiet. Gute Erfahrungen, ein Jahr Vorort-Umtauschservice, leise und stabil. Wer den Kabelwust nicht mag, holt sich ein Netzteil mit Kabelmanagement.

Optoelektronische Laufwerke (DVD-Rom und DVD-Brenner)

DVD- Brenner ab 35€
DVD-Rom ab 14€

Da könnt ihr Marke nehmen und das was zu eurem Gehäuse passt und gerade günstig ist. Multiformat ist bei den Brennern standart, also keine Hemmungen. nehmt bitte Geräte mit SATA-Interface, IDE wird bald gänzlich aussterben.

Gehäuse

ja und da sind wir bei einer reinen Geschmackssache, allerdings gibt es einiges zu beachten. So ein Rechner sollte schon zwei Gehäuselüfter haben, um einen definierten Luftstrom zu erzeugen. Da sind Gehäuse mit 120mm Lüftern klar im Vorteil, besonders weil kleinere Lüfter mehr Drehzal für das gleiche Luftvolumen brauchen. Drehzahlen sind aber auch zu hören.
Ich greife gern zum Aerocool I-Curve, das man so um die 50€ erhält. Es ist unzwar etwas tricky im Bau, aber gut verarbeitet und hat zwei leise 120mm Lüfter.

- und die letzte Frage: Was kostet der Spass?

Mit nem E8400, 4GB Ram zwischen 640 und 730 Euro
Mit nem Q9450 rund 110€ mehr.

gruss
Neo2K
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ist wirklich eine sehr vernünftige Zusammenstellung!

Als kleine Ergänzung würde ich anmerken, dass man bei DVD-Brennern momentan am besten LiteOn kauft. Das aktuelle Topmodell war im letzten c't-Test zwar etwas laut, hat aber alles (bis auf DVD-RW) zuverlässig gebrannt, vor allem auch besser als die Konkurrenz, die man oft auf 4x bremsen musste um brauchbare Ergebnisse zu bekommen.

Ansonsten find ich die 250 GB-Platte etwas klein, aber schnell ist sie natürlich. Für die meisten Fälle wird eine 500 GB-Seagate-Platte aber keinen deutlich spürbaren Nachteil bringen.

Und zur angeregten Dual-/Quadcore-Diskussion: Für Videoschnitt und Co wird sich der Quadcore vermutlich recht schnell lohnen, bei Spielen nach meiner Einschätzung deutlich später. Auf Vorrat gekaufte Leistung bezahlt man zu teuer, also würde ich da gut überlegen was ich mit dem Rechner machen möchte. (Meine Traumkonfiguration hat aber nen Quadcore, dafür aber keine Grafikkarte, weil ich nicht spiele und mir die Intel-Onboard-Chips wegen der Treiber gefallen).
 
Ich wüsste auch nicht, was ich dir noch empfehlen könnte... du bist doch hier der Hardwarespezie ;)

Ich tendiere zum Dualcore. Leistet dank höherem Takt mehr als ein Quadcore, jedenfalls bei Spielen und Programmen, welche noch keine 4 Kerne unterstützen.

Mehr gibts an sich nicht zu sagen...

Gruß
J.
 
Falls man das System später mal ausbauen will (zweite HD, leistungsstärkere GraKa, vom Dualcore zum Quadcore, usw.) würde ich zu einem 500 Watt-Netzteil tendieren.

Da hat man dann mehr Reserven.

Beim Gehäuse würde ich mich vermutlich für ein Sharkoon Rebel9 oder (wenn es größer sein soll) ein Sharkoon Rebel12 entscheiden. Aber nur, weil mir das Aerocool I-Curve absolut nicht gefällt (ist also reine Geschmackssache).

Als 120er Lüfter kann ich die Aerocool Turbine empfehlen (gibt es auch in anderen Farbvarianten, ich habe die chromfarbene verlinkt).

Vom Preis-/Leistungsverhältnis und der Laufruhe einer der besten 120er Lüfter (wenn man sie entkoppelt montiert kaum noch zu hören).
 
Falls man das System später mal ausbauen will (zweite HD, leistungsstärkere GraKa, vom Dualcore zum Quadcore, usw.) würde ich zu einem 500 Watt-Netzteil tendieren.

Kommt drauf an. Wenn man nicht grad mehrere leistungsstarke Grafikkarten verbauen möchte, kommt man mit dem 400 W-Netzteil auch gut hin. Quadcore macht ca. 30 W mehr aus (unter Volllast) und ne weitere Festplatte 12 W. Für ein Highend-Spiele-System würd ich aber auch ne Reserve einbauen. Dann würde aber das ganze System anders konzipiert und auch teurer.
 
Moin,

zum Gehäuse kann sich jeder selbst Gedanken machen, denn da spielt der persönliche Geschmack die Hauptrolle.

Noch ein Test zu 120mm lüftern gefällig: http://www.pc-experience.de/wbb2/thread.php?threadid=26973

Ob nun Dual- oder Quadcore hängt im Grossen und Ganzen von dem Einsatzgebiet des Rechners ab, auch wenn es Spiele gibt und geben wird, die von einem Quadcore profitieren (Crysis). Ich persönlich tendiere momentan mehr zu einem Dualcore und werde mit dem Quadcore abwarten bis Intel endlich vom antiquierten Frontsidebus abgerückt ist und den Speichercontroller in der CPU hat. Da ist AMD Intel meilenweit voraus. Ob es dann noch ein Intel wird hängt davon ab, wer bis dahin die besseren CPU´s auf dem Markt hat. Da bin ich Pragmatiker und nicht in Intel oder AMD verliebt - schliesslich gehts ja nicht um ne Frau, sondern um schnödes Silizium.

gruss
Neo2K
 
also ich würd mir das system jetzt nicht kaufen, da die neuen grafikkarten von nvidia und ati ja nächsten monat rauskommen und zudem auch die p45 boards dabei sind zu erscheinen, du somit 2 mal "alte" hardware kaufst, und das bevor sie enorm im preis fällt :-/

ansonsten kann ich dir das 2gb kit von cruical empfehlen, das Werkelt bei mir und das wirklich sehr gut =) auch bei 880mhz noch mit 4er timings =)

ich geh mal davon aus dass das 4gb kit nicht schlechter ist... und welches du nimmst sollte nur eine geldfrage sein, würde aber in jedem falle das 64bit vista nehmen falls du ram nachrüsten willst.... dann wärst du gleich wieder beim neukauf/neuinstallation.... macht nur unnötig stress.

ich würd dann auch eher den samurai nehmen der soll richtig gut kühlen.

bei den festplatten würde ich eine aus der f1 serie nehmen die sind richtig krass schnell und kosten nicht die welt.... also wenns halt wenig speicherplatz sein soll dann die f1 mit 320gb (die hat nur eine disk) oder halt 640gb bzw. 1tb (die anderen versionen haben eine geringere speicherdichte und sind somit langsamer)

das so erstmal beim ersten überfliegen.

mein rat also einfach noch einen monat warten.

greetings,
Las_Bushus
 
Gehen denn 4er Timings auf nem Board mit Intel-Chipsatz? Laut Intel kann man nur 5er oder 6er Timings nehmen, was meines Wissens auch der einzig spezifizierte Standard ist. Die anderen Chipsätze nehmen auch andere Timings, aber es würd mich mal interessieren ob das bei Intel auch geht und die Angabe im Handbuch praktisch nur ne Empfehlung ist.
 
Moin,


ja 4er Timings gehen, muss man zur Not von Hand einstellen.

Ich würde trotz des P/T45 beim P35 bleiben, da weiss man was man hat. Es hat sich bisher immer wieder gezeigt, dass neue Boards am Anfang mit recht schlecht programmierten Biosversionen bestückt sind. Ansonsten sollte man momentan möglichst wenig Kohle für ein neues Board und CPU ausgeben, denn bei Intel steht der grosse Wechsel an. Der Speichercontroller wird in die CPU wandern, was neben einem neuen Sockel dann auch neue Boards im Ein-Chip-Design notwendig macht. das soll bereits im nächsten Jahr geschehen. Ich hätte mein altes I975 Board auch behalten, wenn es nicht einen defekt gehabt hätte. Wann es denn nun neue Grafikkarten von Nvidia geben soll, ist teilweise umstritten.

Im Übrigen gibt es immer etwas was neu kommen soll, wenn ich immer darauf gewartet hätte, dann hätt ich jetzt noch einen 286ziger. Soll heissen, dass ich zu gegebener Zeit den Threat gerne aktualisiere und Verbesserungsvorschläge immer erwünscht sind, aber dann mit Hardware die erschwinglich und zu bekommen ist. Etwas Hilfe durch andere User find ich klasse, schliesslich kann das hier ein besonderer Service für die User des Forums werden. Ich bin über ICQ erreichbar.

gruss
Neo2K
 
Für mich gilt immer:
So schnell wie möglich, aber auch nur so schnell wie nötig.

In die Zukunft investieren ist in meinen Augen grundsätzlich rausgeschmissenes Geld. Bis ich das nämlich brauche, gibt es entweder schon den Nachfolger oder ich bekomme es erheblich günstiger.
Für mich wäre der P35 aktuell auch die beste Wahl, was das Preis/Leistungsverhältnis angeht.


BTW:
Ich habe mir gerade nochmal ein Pärchen Ram bestellt, 667 steht drauf. :D
Drin sind aber "Micron D9GMH Chips". Und das sogar mit Garantie.
Somit so ziemlich das Beste wo gibt für DDR2.
"Verrückte" machen damit sowas:
544MHz @ CL4-4-4-12 laufen mit 2.44 Volt (reale Multimeter Spannung).

Anderer guter, aber auch günstiger RAM:
Geil Black Dragon DDR2 800, 2 GB gibts für um die 50,-
 
Moin,

hier mal ein aktueller Test zu SATA-Festplatten:
SATA-Festplatte Bestenliste - CHIP Online

@Koloth
DG9MH sind sehr gute Chips, stammen von Micron. Wer also sicher gehen will, holt sich Crucial-Ram: Crucial Ballistix Tracer DIMM Kit 2GB PC2-6400U CL4-4-4-12 (DDR2-800) (BL2KIT12864AL804) der kostet auch um die 50 Euronen für ein 2GB Kit. Das ist die Hausmarke von Micron.

Zitat zu den Intel Boxed-Kühlern und deren Befestigung:
Der einzige Kritikpunkt ist der beigepackte "boxed" CPU-Kühler. Mittlerweile wurde auf die Metallfixierung verzichtet und generell auf Kunststoff umgestellt. Wer die "push-pins" böse ansieht, kann sich sicher sein, daß sich die Füßchen verbiegen. Obwohl ein Austauschen der "push-pins" möglich ist, wird dies durch die Kunststoff-Halterung erschwert, die sehr leicht abbricht und dadurch den Kühler unbrauchbar macht. Derzeit sind die "geboxten" CPUs billiger zu erhalten, als die tray Versionen, den Kühler sollte man unserer Meinung nach, sofort entsorgen.

gruss
Neo2K
 
Zuletzt bearbeitet:
die bestenliste bestätigt schonmal das die 1tb version der f1 serie wirklich schnell ist da die velocireptor mit 10k umdrehungen dreht und nur ne 2,5" platte ist, das die laut ist kann ich jetzt so nicht bestätigen, und auch von den zugriffszeiten liegt sie ja im rahmen der 7,2k drehenden (das die 10k drehende natürlich schneller ist, ist ja kein geheimnis).... also mein tipp ist und bleibt die samsung spinpoint f1 mit 320/640/980 ;) bzw. 1000gb

Bei den Mainboards, naja der p35 ist von den oc-einstellungen her schon einfacher zu handhaben als der p45, und ich persönlich bin ja amd freund =), but b2t. Auch der P35 ist garantiert keine schlechte Wahl, und wohl einiges günstiger als der neue, frage ist halt, ob man PCIE 2.0 braucht/will oder ob das nicht sein muss.

CPU kauf ich immer Boxed und nehm dann einen Extra Kühler, ist glaube das Cleverste.

Und bei den Grakas würd ich halt wirklich noch die 3 Wochen warten, oder 5 dann stimmt auch der Preis =P. (da dann der Preisleistungstipp bestimmt wieder die AMD Karten, NVidia ist nurnoch auf der Jagd nach der Leistungskrone, meiner Meinung nach...)

Hoffe das hilft/gibt etwas Inspiration
 
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1 Stück 12.90

Ich komme da mal auf 793,40 SFr.
Das hab ich grad noch irgendwo rum liegen.
Werde alles bei STEG-Computer hier in .CH kaufen.

Danke für die Empfehlung.
 
Eine Anmerkung noch:

p35: An/Aus-Bug. Intel bezeichnet es als Feature, die Benutzer als Bug. Dabei bootet das Mainboard mehrfach, wenn man den Rechner kaltstartet. Passiert insbesondere bei übertakteten CPU, kann aber auch bei Rechnern geschehen, die innerhalb der Spezifikationen betrieben werden. Dieses Problem ist nicht herstellerspezifisch, sondern vom Chipsatz abhängig, X38 und X48 trifft es mWn auch.

Und noch was zu den Gigabyte-Brettern allgemein:

Bei den kleineren P35-Boards (DS3*) gibt es keine Voltage-CPU-Steuerung mehr. Wurde im BIOS gestrichen. Ein Lüfter ohne PWM wird demgemäß immer auf Hochtouren laufen und damit laut sein. Das sollte man beim Kühlerkauf berücksichtigen oder gleich zum DS4 greifen.
 
Moin,


der sogenannte An-Aus-Bug ist schon lange Geschichte. Hier muss man auch unterscheiden zwischen dem AN-Aus-Bug und einmaligen Auschalten beim Warmstart / Kalstart, das hängt nämlich vom verwendeten Strap ab. Der AN-Aus-Bug so wie Du ihn beschreibst, ist auf ein fehlerhaftes Bios und /oder defektes Board zurück zuführen.

Die Lüftersteuerung ist bei Gigabyte insgesammt nicht besonders, da ist Abit um längen besser und ein PWM - Lüfter auf dem CPU-Kühler sollte mittlerweile selbstverständlich sein.


gruss
Neo2K
 
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