[Diskussion] Holocaust-Mahnmal Berlin

Gamma-Ray

Gamma-Ray

Moderator
Teammitglied
Holocaust-Mahnmal Berlin

Ich habe ein Thema, dass mich schon lange beschäftigt. Eigentlich gehört es nicht in
dieses Board, aber jeder von euch hat schon mal Gedanken zu diesem Thema gehabt.

Das Thema ist das Holocaust-Mahnmal in Berlin - siehe http://www.holocaust-denkmal-berlin.de/index.php

Was ich dabei denke: Ich finde es abscheulich und menschlich grausam, was den Juden
in Deutschland in der Nazidiktatur passiert ist. Niemals darf so etwas wieder passieren.

Aber: Ich verabscheue genauso jeder andere Gewalt und Unterdrückung sowie ähnlich
vergleichbare Vorgänge, die aktuell auf der Welt passieren. Meist sind es unterdrückte
Minderheiten und ich habe großes Mitleid mit solchen Menschen.

Ich gehöre nicht zu der Generation, die irgendeinen Einfluß im 3.Reich hatten, da ich erst
später geboren wurde. Ich kann mir also nur das anhören, was passiert ist und meine
Meinung dazu äußern. Ich finde es richtig, das alles unternommen werden muss, damit ein
solches Unheil sich nicht wiederholt.

Zum Holocaust-Mahnmal habe ich aber das Gefühl, das hier eine Personengruppe etwas
übertreibt. Wo hat es jemals in der Geschichte von Gewalt und Unterdrückung auf der Welt über
mehrere Generationen soviel Mitgefühl gegeben?
Haben Amerikaner die Unterdrückung und Versklavung der Farbigen jemals so verarbeitet?

Ich will hier nur mal auf die sog. Verhältnismäßigkeit hinweisen, denn die Leute, die das hier
hochpuschen müssen auch wissen, dass wenn es übertrieben wird, dass es dann auch eine
negative Wirkung haben kann, die wir alle wirklich nicht wollen, wirklich nicht.

Was ich damit sagen will: Weniger ist mehr, aber niemals aufhören daran zu erinnern!!!!
Mit materialistischen Protzereien ist den Millionen von getöteten Juden auch nicht geholfen.
Wir können doch mit diesem Geld viel besser Menschen helfen, die aktuell in Not sind und
das Geld bzw. die Hilfe besser brauchen können. ;)

Ich wünsche mir auch, dass wenn ich aktuelle Ereignisse insbesondere die Gewalt im Nahen Osten
kritisiere, nicht sofort in die "rechte Ecke" gestellt werde. Es kann doch kein Persilschein für die
"Opfergeneration" sein, oder??

Es ist nämlich nur, weil ich jegliche Gewalt verabscheue. (y) (y)
 
Sag mal, Ray, haste das Sielchen immernoch nicht durchschaut? Wem man ein schlechtes Gewissen einbläuen kann, der ist leichter abzuzocken. Für den idiotischen Adolf zuhlen wir noch in aller Ewigkeit. Oder ob vielleicht die Palästinenser....... :angel
 
Original geschrieben von Lollypop
Sag mal, Ray, haste das Sielchen immernoch nicht durchschaut? Wem man ein schlechtes Gewissen einbläuen kann, der ist leichter abzuzocken. Für den idiotischen Adolf zuhlen wir noch in aller Ewigkeit. Oder ob vielleicht die Palästinenser....... :angel
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Na ja, ich bin ja ein sehr zurückhaltener :angel :angel :angel Mensch...... und ich wollte
das nicht soooo deutlich sagen.

Aber (y) (y) haste!
 
Ne Gamma, niemand stellt Dich in die rechte Ecke.

Ich finde es schlimm genug, das man sich für solche Meinungen, wie Du sie oben dargestellt hast, sich im gleichen Atemzug entschuldigen muss.

Aber stell Dir mal vor, irgendjemand hätte diese bei einer öffentlichen Bundestagsdebatte getroffen, das hätte wohl weltweites aufsehen erregt, und wir wären geprügelt worden ohne Ende.

Dabei hast Du vollkommen recht, es gab und gibt tausende kleiner Adolf's auf der Welt.

Ich bin 20 Jahre nach Kriegsende geboren, und sehe nicht ein, warum ich mein leben lang ein Kreuz tragen muss, dass ich nicht gezimmert habe.
 
Wir zahlen nicht nur für die Taten des 3. Reiches bis in alle Ewigkeit. Vielleicht hat es ja einer in der Zeitung gelesen, Joschka hat Namibia großzügige finanzielle Unterstützung versprochen, wegen dem Unrecht, das während der Kolonialzeit dort geschah.
Das war zu Kaiser Wilhelms Zeiten, Gott hab ihn selig :D
Joschka, Joschka, ...
 
Es ist OK, wenn die Opfer entscheiden, was angemessen ist und was nicht.
Nur sollte das repräsentativ sein und nicht auf der selbsternannten Vertreterin Lea Rosh basieren.

Gruss
Tim
 
Ums mal ganz hart auszudrücken ->

Deutschland hat den Krieg verloren, darum werden noch Genrationen die Deutschen Nazis bleiben, jedoch die Amis, die "gewonnen" haben ...

Ich mein ja nur : Amerikanische Ureinwohner ... Die Schwarzen ... Und trotzdem sind nur die Deutschen die Nazis ...

Klar war die Hatz auf Juden was schlimmes was sich nicht wiederholen darf, aber mein Gott, das ist so lange her, dass nichtmal meine Eltern zu der Zeit geboren waren, also wieso bin ich dann immer sofort ein Nazi ???

Das Holocaust Mahnmal kostet 27.000.000 Euro + die Grundstücksmiete, die der Staat natürlich entgeldlich zur Verfügung stellt, wie wärs denn damit dieses Geld in die Bildung zu Investieren ??? Schüler müssen mitlerweile alle Bücher selber kaufen und wenn es in der Schule mal heisst, dass Material gebraucht wird, dann müssen die Schüler kaufen !!! Das Jetzt ist Wichtiger als ein Mahnmal zu einem Thema, für das schon mehr als genug Mahnmale stehen !!!!!!
 
Tach! :D
Mag sein, daß ich mich irre, aber hat nicht jeder Staat in seiner Vergangenheit
üblen Bockmist gebaut? Was ist z.B. mit den Kolonialstaaten? Was ist mit den
Indianern gemacht worden, den Mayas, den Inkas?
Um über seine eigenen Schandtaten hinwegzutäuschen, nimmt man einfach
das frischeste Übel und hackt mit Allen darauf herum. Wenn wir uns heute
laut beschweren, sind wir gleich Nazis, wenigstens aber rechts Gesinnte!
Traurig aber wahr!
Gruß Toto :)
 
Eigenartigerweise kann man dies offenbar nur mit den Deutschen machen, dabei hätte dieses Mahnmal durchaus seine Berechtigung gehabt z.B. 1945 (oder in den 10 jahren danach), aber jetzt macht das keinen Sinn mehr, denn es geht tatsächlich nur noch um's schlechte Gewissen. Nicht umsonst denkt jeder, die Deutschen sind ja Weltmeister im Spenden, da läßt sich noch was locker machen.
 
Wann wird die katholische Kirche, für ihre Verluste aus dem Ablasshandel die Deutschen zur Kasse bitten, weil ein werter Herr Luther dagegen zu Felde zog und damit der katholischen Kirche eine lohnende Einnahmequelle beraubte? :ROFLMAO:
 
rs pssssssst!!!!! Wecke keine schlafenden Hunde! Es reicht doch schon, daß der Staat die Kirchensteuer einzieht. Nicht, daß die Himmelskomiker auf den Bolzen kommen und es umdrehen wollen, die Kirche zieht die Steuer ein.......
Aber dann hätten wir den Himmel auf Erden.. :devil
 
tach tach,

ich finde das ist ein ernstes Thema, und man sollte das auch nicht ohne weiteres unter den Tisch kehren und so tun als wäre nichts passiert...

Aber dieser weg ist Falsch

Ich hab keinen Bock für den Scheiß den Generationen vor mir verbockt haben grade zu stehen... Deutschland hat einen Arsch voll Schulden... Nicht mal die Politiker wissen genau wieviel aber dafür kennt jeder genaue Zahl der Opfer der NS-Regierung... Was nützt es den Enkeln wenn wir heute entschädigungen zahlen??? Das macht die Großeltern auch nicht wieder Lebendig...

Nach Stalins verbrechen kräht kein Hahn...
Die Amis haben die Indianer ausgerottet... die Juden gibs heute noch
da kräht auch kein Hahn danach...
Es gibt noch einen Chinesischen Dikator dessen Name mir jetzt nicht einfällt, der hat noch ne Menge mehr Menschen auf dem Gewissen als Hilter,

Dann wären da noch die Atombomben des zweiten Weltkrieges da sterben heute noch Leute dran, haben die Amis entschädigungen gezahlt????


Ich sag euch warum wir so verarscht werden von ZENTRALRAT DER JUDEN und allen anderen Sekten....
Weil wir verloren haben

so einfach ist das... das war nach dem 1 Weltkrieg genauso.... Mit dem Verlierer kann man machen was man will....

Mein Großvater hat das Eiserne Kreuz bekommen weil er in Russland seinen Kommandeur gerettet hat in dem er 2 Russen mit bloßen Händen umbrachte.... (Hat er mir zumindest erzählt, das Eiserne Kreuz hab ich jedenfalls gesehen)

Soll ich deshalb jetzt Schmerzensgeld an die Familie zahlen????

Man sowas bringt mich echt auf die Palme man kann sich auch dran halten...Es ist passiert und damit gut... solln meine Kinder vieleicht auch noch Reparationszahlungen leisten????

Diese scheiß Politiker hätten doch beim Adolf auf den Knien in der 1. Reihe gehockt und ihm die Füße abgelekt... Sowas heuchlerrisches hat Deutschland nicht verdient...
 
Ich wünsche mir, dass Deutschland sich mehr in anderer Länder zu bestimmten
Themen einmischt - und zwar mit Diplomatie.
Oft sind es die simpelsten Schachzüge, um auf der Gewinnerseite zu stehen.
Aber unsere Politiker zerfleischen sich im eigenen Käfig lieber selbst, anstelle
gegenüber der Welt mit "einer Zunge" zu sprechen.

Am schlimmsten finde ich diese widerliche Schleimerei einiger Politiker. :kotz

Und Verantwortung übernehmen heißt doch nicht, dass wir immer bezahlen müssen!
Die sind wohl :stupid
 
Ich seh' das nicht so als Problem - es ist halt ein Mahnmal, weil trotz allem mal Scheisse passiert ist hier, und wir darauf achten müssen, dass es nicht nochmal passiert.
Ein Mahnmal ist bei dem was passiert ist nur Angemessen, und nur weil die Amis sowas nicht für die Indianer aufstellen, macht es uns doch nicht zu Schleimern oder Weicheiern oder was weiss ich. (Ob man dafür 27 Millionen Ören bezahlt ist dann was anderes... ;))
 
Gegenfrage zum Denkmal in DTL.: Wieviele Mahnmale hat die USA schon gebaut für die Tausenden Zivilisten die sie auf der ganzen Welt schon töteden? Kein einziges...warum sollen wir noch ein weiteres bauen?

Wer war das doch gleich, der in nahmen der ganzen BRD sich knieent vor Polens Staatsleuten entschuldigte, für das was im 2. Weltkrieg geschah? Reicht das nicht langsam mal?
Wie oft sollen wir uns noch Entschuldigen für das was Deutschland getan hat?
 
Gar nicht mehr. Das will auch keiner Betroffener. Es gibt auch keine Entschuldigung. Aber es sollte nicht verdrängt werden.
Vergesst bitte nicht, dass die ganzen ´mit dem erhobenen Zeigefinger drohenden´ Leute fast ausschliesslich nicht selbst Betroffene sind.
Was einige Deutsche da ´vollbracht´ haben ist Beispiellos. Und deswegen sollte man auch Vergleiche lassen. Man kann kein Verbrechen relativieren.
Gestern war eine Sendung u.a. über die Nürnberger Prozesse.
Der Dolmetscher fragte den Chef von Ausschwitz:
Stimmt es, dass dort 3,5 Millionen Juden vergast und verbrannt wurden.
Der antwortet ganz entrüstet:
Aber nein!!!...es waren nur 2,5 Millionen, der Rest ist doch an Krankheiten gestorben.

Na dann........

Gruss
Tim
 
Tja, ich bin @TBuktus Meinung, das die Verbrechen an den Juden, im Dritten Reich beispiellos sind und man keinen Vergleich in der Geschichte findet, wo ähnliche Greultaten stattgefunden haben, das dazu.

Mit dem Mahnmal stehe ich auch auf dem Kriegsfuss, weil ich nicht denke, das es einen Einfluss auf die Denkweise von Menschen hat. Die sinnvollsten Mahnmale, wenn man von sinnvoll reden kann, sind die KZ selbst, die erhalten werden sollten, denn NUR da, kann man erahnen was mit den Menschen dort gemacht wurde.

Was mich stört, ist auch die permanente Anklagemaschinerie, vom Zentralrat und Anderen, ala Lea Rosh. Sowie sich in Deutschland ein paar Geistesgestörte Jugendliche als NeoNazis outen (obwohl ich bezweifle, das einer dieser Bekloppten, jemals ein Buch über das DR gelesen hat) stimmen Sie ein Geschrei an, als ob Adolf persönlich wieder auf der Matte steht und Deutschland schon wieder auf dem Weg ist. So etwas halte ich einfach für Schwachfug. Ich setzte diese Neonazis gleich, mit dem roten Pöbel, den beide Gruppen sind nur auf Krawall aus, ohne Sinn und Verstand.

Zurück zum Thema...ich hätte es sinnvoller gehalten, einen Gedenktag zu erschaffen, an dem man sich besinnen kann und über das Thema, wenn gewollt, diskutiert. Das es einfach ist, sehen wir ja am Tag der Deutschen Einheit, so etwas geht schnell,kostet kein Geld und ist wesenlich effizienter. Eins darf man aber auch nicht vergessen, Mahnmale, Denkmäler sind irgendwie urdeutsch, das haben wir schon immer gut gekonnt.

Vielleicht ist es auch die Angst vor den Deutschen, das man die Erinnerung an das DR, wachhalten will, ich weiss es nicht. Aber einem Volk, ständig ein schlechtes Gewissen einzureden, bewirkt, wie schon hier gesagt, eher das Gegenteil.

greetz Fairy
 
Ich würde mich freuen, wenn wir auch in Deutschland frei Entscheiden könnten und frei reden könnten ohne das ständige Einmischen von der israelischer Seite.

Ein Land der seit jahrzehnten einen schweine Krieg führt darf sich doch nicht so zu benehmen. Die sollen zuerst bei sich (intern) Ordnung schaffen und mit der Agression gegen andere aufhören. Dann erst können die leise andere mässigen.

Ich weis nicht ob durch die Erfahrungen und Verluste, die die in dem zweiten Weltkrieg gehabt haben, erlaubt jetzt dennen alles?

Wenn unsere Nation so ein hinterlistigen Krieg führen würde, mit unserer Vergangenheit, wie wurde der Welt dadrauf reagieren?

Ne! Ich höre auf zu schreiben!
Mich bringt so eine verhaltensweise der Israelis auf ........
 
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