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Thema: Alternative Fakten Bisher war mir der Begriff "Alternative Fakten" verborgen geblieben und im Zusammenhang mit einer Berichterstattung oder Sichtweise ist das ja ...
  1. #1
    Modeberater Avatar von Gamma-Ray
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    Alternative Fakten

    Bisher war mir der Begriff "Alternative Fakten" verborgen geblieben und im Zusammenhang mit einer Berichterstattung
    oder Sichtweise ist das ja mal eine völlig neue Perspektive. Oder hatten wir das schon mal vor längerer Zeit?
    Jedenfalls ist es jetzt eindeutig, woher es kommt, zumindest wenn man Google fragt.

    Menschenmengen lassen sich auch alternativ darstellen und Trump hatte ganz eindeutig die allermeisten Besucher
    bei seiner Vereidigung. Alle anderen Behauptungen sind schlichtweg zu ignorieren und den Medien anzulasten, die hier
    mal wieder alles falsch darstellen unter Zuhilfenahme von Photoshop.

    Einen Beitrag möchte ich euch auf der ganz großen Bühne nicht vorenthalten, denn es ist das beste aus den letzten
    Tagen, was ich zum Thema gehört habe: Beitrag in Deutschlandradio Kultur (oben links anklicken)

    Was mich besonders erschreckt: Die Welt und besonders die USA behandeln das Thema wie eine Showveranstaltung,
    bei der Trump zur Unterhaltung dient. Getreu dem Motto: der sagt wenigsten mal was anderes, auch wenn es nicht
    stimmt. Parallelen zur Bildzeitung sind rein zufällig.

    Aber das ist nicht lustig, das ist richtig schlimm, wer er alle Werte jetzt zertrumpelt und er mag noch so als
    Kreuzung zwischen Nero und Donald Duck gesehen werden, er wird uns allen schaden.

    "Ich mache mir die Welt, so wie sie mir gefällt und dazu habe ich sogar noch ein paar Helfer in meinem Stab, denn
    die sagen genau das, was ich ihnen vorgebe!" könnte Donald Trumps Vision sein.

    Ich hoffe, er kommt in seinem unglaublichen Lügenkonstrukt um. Das Entsetzen der Amis wird in den nächsten
    Wochen jedenfalls keine Grenzen kennen.
    Geändert von Gamma-Ray (23.01.17 um 10:57 Uhr)
    gisqua, Mohima, Keuchhusten und 6 weitere bedanken sich.

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  3. #2
    ist wieder öfter hier Avatar von gisqua
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    AW: Alternative Fakten

    Danke lieber Gamma - besonders gut finde ich den Deutschlandradio-Beitrag,
    auch wenn mir Worte wie "gut" und "lustig" im Zusammenhang mit Trump schwer über die Lippen kommen.
    Trump wird wahrscheinlich gar nicht zum regieren kommen, er wird wohl eher mit Anklagen und Gegenklagen vor Gericht beschäftigt sein.
    Er kommt mir vor wie ein stets beleidigter kleiner Junge, der trotzig mit dem Fuß aufstampft.
    Allerdings kann dieser hier wesentlich gefährlicher werden.
    Gamma-Ray, abock, hexxxlein und 2 weitere bedanken sich.

  4. #3
    treuer Stammgast Avatar von Keuchhusten
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    AW: Alternative Fakten

    Zitat Zitat von Gamma-Ray Beitrag anzeigen
    Das Entsetzen der Amis wird in den nächsten
    Wochen jedenfalls keine Grenzen kennen.
    Nein, dass wird es leider nicht. Zumindest nicht bei denjenigen, welche ihn gewählt haben. Das ist ja das Erschreckende.
    Früher gab es einen Mindestkonsens darüber, was geht und was nicht geht.
    Das war nicht immer gut. Denn dieser Mindestkonsens umfasste oft auch das Privatleben. Wer beispielsweise auf Männer stand oder wessen Ehe in Trümmern lag, hatte ein Problem, wenn das ans Licht kam.
    Aber: Ein Donald Trump wäre nicht möglich gewesen.


    Das wollte ich eigentlich schreiben.

    Aber wenn man mal genau drüber nachdenkt ... es gab auch mal einen McCarthy.

    Und was unser Land angeht ... alternative Fakten gab es auch von einem gewissen Alfred Tetzlaff. Und viele dachten, dass dieser Proto-Wutbürger der Einzige ist, der im Fernsehen die Wahrheit sagen darf. Es gab sie also schon früher.
    Gamma-Ray und Helmi bedanken sich.

  5. #4
    Modeberater Avatar von Gamma-Ray
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    AW: Alternative Fakten

    Unsere lieben Nachbarn, die Holländer haben das Gegenmittel zum Größenwahn des Donald Trumpf gefunden.
    Das ist genial. Ich hoffe, dass es ganz viele Nachahmer in Europa gibt.

    https://youtu.be/j-xxis7hDOE
    oxfort, Desperado, Schpaik und 7 weitere bedanken sich.

  6. #5
    chronische Wohlfühlitis Avatar von S4sH
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    AW: Alternative Fakten

    Das ist sooooooooooo klasse Holland ist die geilste Stadt der Welt !!!!

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  7. #6
    Ghostwriter Avatar von Zweierpotenz
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    AW: Alternative Fakten

    Die halbe Welt war geschockt, dass Trump die Wahlen gewonnen hat. Man wollte es nicht glauben, dass dieser Mann das, was er gesagt hat, in Taten umsetzt. "Das war Wahlkampfgetöse!" hieß es, "Abwarten, seine Politik wird sich schon der Realität anpassen.". Selbst die, die ihn gewählt hatten, waren in diesem Glauben.
    Nein, sie wird sich nicht anpassen! Trump hat sofort gezeigt, das er die Realität ignoriert, ebenso, wie er es mit anderen Meinungen und Ratschlägen macht. Trump wird in seiner Amtszeit so viel Porzellan zerschlagen, dass mehrere weitere Amtszeiten nötig sein werden, dieses wieder zu flicken.

    Im Moment sind die Wirtschaftsbosse irritiert und wissen nicht, wie sie den Drohungen Trumps begegnen sollen, Die amerikanische Autoindustrie grübelt, Apple und Foxconn rechnen hektisch, was günstiger ist: Strafzölle zahlen oder Produktionsanlagen in die USA verlegen. Klar ist bei all der Rechnerei eins: Die Produkte werden teurer, denn auf Gewinnmargen werden die Aktionäre nicht verzichten.
    Ich warte darauf, dass besagte Wirtschaftsbosse sich zusammensetzen und am Ende sagen "Scheiß drauf!" Was will denn Trump machen, wenn seine Drohung, 35 - 45% Strafzölle zu erheben, nicht greift und er als Antwort erhält: "Egal, mach doch!"? Dann werden die Hälfte der Produkte eben 35 bis 45% teurer, soll Trump doch mal schauen, was er macht, um die Leuten so viel mehr Geld verdienen zu lassen, dass sie es sich weiterhin leisten können.
    Helmi, Gamma-Ray, Mohima und 1 weitere bedanken sich.

  8. #7
    jeder nach seiner Façon Avatar von Schpaik
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    AW: Alternative Fakten

    Strafzölle zahlen oder Produktionsanlagen in die USA verlegen. Klar ist bei all der Rechnerei eins: Die Produkte werden teurer, denn auf Gewinnmargen werden die Aktionäre nicht verzichten.
    Ich sehe da auch noch eine andere Möglichkeit. Den Markt einfach nicht mehr beliefern. Im digitalen Zeitalter kann man so ziemlich und alles auf dieser Welt kaufen. Sollen doch die Kunden im Ausland bestellen. Das am Zoll dann für verschiedene Produkte Zölle fällig werden, interessiert die Verkäufer nicht mehr.
    Zweierpotenz bedankt sich.

  9. #8
    Formel 1 Tippmeister 2014 Avatar von Desperado
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    AW: Alternative Fakten

    Nun gebt ihm doch die 100 Tage Bewährungszeit.

    "... Erst kommt mein Volk, dann all die andern vielen,
    erst meine Heimat, dann die Welt." Bogislav von Selchow (1877-1943)

    Dieses Motto scheint Trump als Präsident der USA in seinen Regierungsplanungen zu leiten. Was ist eigentlich daran so verwerflich?
    Unsere regierende Pastorentochter handelt(e) dem ja nahezu diametral. Ist das besser und wenn ja, für wen?
    Schpaik, Zweierpotenz, Jonn und 1 weitere bedanken sich.

  10. #9
    assimiliert Avatar von Lektro
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    AW: Alternative Fakten

    Von den 44 bisherigen amerikanischen Präsidenten starben 8 während ihrer Amtszeit. 4 davon wurden übrigens ermordet. Also rein rechnerisch...
    Gamma-Ray, Jonn und Amon bedanken sich.

  11. #10
    jeder nach seiner Façon Avatar von Schpaik
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    AW: Alternative Fakten

    "... Erst kommt mein Volk, dann all die andern vielen,
    erst meine Heimat, dann die Welt." Bogislav von Selchow (1877-1943)
    Schönes Zitat. Von meinem Gefühl her wird Trump auch die erste Zeile Wortwörtlich umsetzen wollen. Wobei "sein Volk" und die Bevölkerung der USA zwei völlig verschiedene Schuhe sind.
    Die Gesundheitsreform abschaffen bzw. verändern, klingt in meinen Ohren nicht nach etwas "fürs Volk". Genausowenig wie er ja vorhat die Steuern für Reiche zu senken. Den Klimawandel hat er ja inzwischen zu genüge geleugnet und mit den zwei geplanten Ölpipelines scheint er ja auch mehr auf Fossile Brennstoffe zu setzen als auf Umwelt.

    P.S.

    In der Mediathek vom ZDF der heuteshow finden sich auch ein paar schöne "satirische" Sachen über das Thema. https://www.zdf.de/comedy/heute-show...-2016-102.html
    Geändert von Schpaik (25.01.17 um 22:24 Uhr) Grund: P.S. eingefügt

  12. #11
    Ghostwriter Avatar von Zweierpotenz
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    AW: Alternative Fakten

    Zitat Zitat von Schpaik Beitrag anzeigen
    Ich sehe da auch noch eine andere Möglichkeit. Den Markt einfach nicht mehr beliefern. Im digitalen Zeitalter kann man so ziemlich und alles auf dieser Welt kaufen. Sollen doch die Kunden im Ausland bestellen. Das am Zoll dann für verschiedene Produkte Zölle fällig werden, interessiert die Verkäufer nicht mehr.
    Ich bestelle auch in aller Welt, aber doch in recht geringen Mengen. Dagegen sprechen meist die Transportkosten (nicht aus China, aber aus anderen Teilen der Welt) und die Probleme mit Garantie und/oder Rücksendung.

    Stell dir vor, ein Radio kostet Händlern beim Hersteller in China 20€. Der chinesische Händler verkauft ihn dir für 35€ versandkostenfrei, der hiesige Händler für 70€. Erst einmal hört sich das Angebot aus China gut an. Das Radio ist aber nicht zu gebrauchen, du willst es zurück schicken. Beide sagen dir, du sollst ihn zurück schicken, dann bekommst du dein Geld zurück. Das Paket innerhalb Deutschlands kostet 5€, das nach China 43€.
    Dumm gelaufen, wenn du in China bestellt hast.

    Heute las ich, dass die Produktionskosten des iPhones bei Verlegung der Produktion in den USA sich um 500 Dollar pro Gerät erhöhen würden. Da die Produktionskosten eines Phones bisher höchstens auf rund $250 geschätzt wurden, würde der Import vor Verkauf bei 35% Strafzoll $87,5 mehr kosten, bei einer Einfuhr durch den Endkunden statt $1000 satte $1350 kosten - oder ein Mehrfaches davon, falls es innerhalb der USA produziert werden würde.
    Die Rechnung ist also eigentlich ganz einfach, oder?

  13. #12
    Ghostwriter Avatar von Zweierpotenz
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    AW: Alternative Fakten

    Zitat Zitat von Desperado Beitrag anzeigen
    Nun gebt ihm doch die 100 Tage Bewährungszeit.
    Wozu?
    Glaubst du, dass er sich danach grundlegend gewandelt hat, sich nicht mehr innerhalb eines Satzes selbst widerspricht, seine Meinung innerhalb von Tagen hin und her ändert? Dass er sich plötzlich beraten lässt, anstatt Entscheidungen aufgrund von "Informationen" aus dem Internet zu fällen?

    Zitat Zitat von Desperado Beitrag anzeigen
    "... Erst kommt mein Volk, dann all die andern vielen,
    erst meine Heimat, dann die Welt." Bogislav von Selchow (1877-1943)

    Dieses Motto scheint Trump als Präsident der USA in seinen Regierungsplanungen zu leiten. Was ist eigentlich daran so verwerflich?
    Unsere regierende Pastorentochter handelt(e) dem ja nahezu diametral. Ist das besser und wenn ja, für wen?
    Hast du es nötig, die abfällig gemeinte Bezeichnung für Frau Merkel zu benutzen? Fällt dir nichts klügeres ein? Wie wäre es mit echten Argumenten?

    Trump hat bisher gezeigt, dass sein Motto nur aus dem Teil "Erst kommt mein Volk" besteht, der Rest deines Zitats interessiert ihn nicht. Dabei geht er teilweise völlig unlogisch vor, weil er meint, er wisse alles. Dabei ist das nur ein Zeichen für Dummheit, die sich bei ihm zeigt, dass er wirtschaftliche Entscheidungen trifft, ohne alle Zusammenhänge zu kennen. Er wird genau so weiter machen, bis ihm der ganze Mist um die Ohren fliegt oder es werden ihm von vernünftigeren Menschen seiner Partei Grenzen aufgezeigt. So, wie ich Trump einschätze, wird er mit beidem nicht umgehen können.
    Ich habe Merkel zwar nicht gewählt, aber dafür, dass sie die Flüchtlinge aufgenommen hat, achte ich sie. Was ablief, nachdem die Leute die Grenze überschritten hatten, war eine organisatorische Katastrophe. Trotzdem war das eines der wenigen Momente, wo unsere Bundeskanzlerin wirklich human und christlich gehandelt hat, genau nach den Werten, die die Pegida- und AFD Anhänger in Gefahr sehen durch die Flüchtlinge, die ausgerechnet dort, wo diese Anhänger am häufigsten und lautesten sind, am geringsten vertreten sind.
    Ich bin zwar mit vielem, was unsere Regierung gemacht hat, ganz und gar nicht einverstanden, aber zu behaupten, Merkel handele diametral zum Zitat, das ist Quatsch. Das kann man sich nur einreden, wenn man Tatsachen ausreichend verbiegt.
    Gamma-Ray, Amon, weissnix und 1 weitere bedanken sich.

  14. #13
    jeder nach seiner Façon Avatar von Schpaik
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    AW: Alternative Fakten

    Stell dir vor, ein Radio kostet Händlern beim Hersteller in China 20€. Der chinesische Händler verkauft ihn dir für 35€ versandkostenfrei, der hiesige Händler für 70€. Erst einmal hört sich das Angebot aus China gut an. Das Radio ist aber nicht zu gebrauchen, du willst es zurück schicken. Beide sagen dir, du sollst ihn zurück schicken, dann bekommst du dein Geld zurück. Das Paket innerhalb Deutschlands kostet 5€, das nach China 43€.
    Dumm gelaufen, wenn du in China bestellt hast.
    Radios, elektronische Geräte uns so eigentlich ziemlich alles was nicht so absolut oberen Standart hat kommt inzwischen aus China oder aus deren Umgebung. Deine "geschätzten" Preise in Ehren, aber da gibt es keine 'ordentliche' Gewinnspanne.

    Mir bekannt ist ein Großhändler für Touristen-Nippes. Also den ganzen Krempel den du dir als Souvenir an irgendwelchen Küsten in Deutschland anschaffen kannst.
    Das Zeug kommt hier in Deutschland an in einem Großcontainer und hat beim Großhändler pro Stück in dem Moment, wo er es in sein Lager packt einen Kostenaufwand von 20 bis 35 Cent. (In meinem Fall sind das jetzt Kaffee-Becher)
    Verkauft wird es dann pro Stück für irgendwas zwischen 2 und 4 Euro, damit du und andere es dann in den Souvenir-Läden für 8,95 Euro erstehen kannst.

    ot:
    Die Gewinnspanne für solchen Dreck ist hier natürlich exorbitant. Aber so sind wir Deutschen halt.


    Wenn dein chinesischer Händler als Produzent, vielleicht sogar nur als Zwischenhändler dir ein Produkt verkaufen will, was nicht wenigstens unter 200% des Verkaufspreises liegt, ist er weder Seriös noch vertrauenswürdig. Dann will der nur Geld machen.

    Wobei mir nicht klar ist, was du mich "zurück schicken" meinst. Das klappt schon häufig hier nicht vor der Tür. Die gesetzlichen Richtlinien sind zwar eigentlich recht klar, aber kaum einer macht sich die Mühe um das Zeug tatsächlich zurück zu schicken. Falls doch ist der Verein nämlich plötzlich pleite, hat keine Verantwortung mehr, etc.
    Zweierpotenz bedankt sich.

  15. #14
    Ghostwriter Avatar von Zweierpotenz
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    AW: Alternative Fakten

    Zitat Zitat von Schpaik Beitrag anzeigen
    Radios, elektronische Geräte uns so eigentlich ziemlich alles was nicht so absolut oberen Standart hat kommt inzwischen aus China oder aus deren Umgebung. Deine "geschätzten" Preise in Ehren, aber da gibt es keine 'ordentliche' Gewinnspanne.
    Da gebe ich dir Recht. Das Gerät kostet in der Herstellung wahrscheinlich 7€.
    Ich habe drei Hüllen für mein Handy, bestellt in China für für 2,80€. Bei Amazon kosten sie 9€ pro Stück.
    Kürzlich war meine kleine Nichte ganz wild auf einen bestimmten Modeschmuck, aber 40€ waren ihr als Schülerin zu viel dafür. Ich habe es in China für 1,12€ bestellt - inklusive Versand als Einscheiben!
    Wie die das machen, ist mir ein Rätsel. Versandkosten sind dort wohl sehr übersichtlich.
    Die Preisdifferenzen bei Elektrogeräten sind allerdings nicht so extrem.

    Zitat Zitat von Schpaik Beitrag anzeigen
    Wobei mir nicht klar ist, was du mich "zurück schicken" meinst. Das klappt schon häufig hier nicht vor der Tür. Die gesetzlichen Richtlinien sind zwar eigentlich recht klar, aber kaum einer macht sich die Mühe um das Zeug tatsächlich zurück zu schicken. Falls doch ist der Verein nämlich plötzlich pleite, hat keine Verantwortung mehr, etc.
    Ich habe sowieso auch in der weiteren Umgebung nicht die Einkaufsmöglichkeiten wie du in Hamburg und hier im Dorf ist das Angebot so übersichtlich, dass ich alle Läden aus dem Gedächtnis auflisten könnte. Daher bestelle ich sehr viel online, das erspart mir viel Fahrerei und Zeit. Wenn ich so recht überlege, mache ich das schon seit über zwanzig Jahren. Meine erste Online-Bestellung war ein Geschenk für Weihnachten 1995.
    Klar, ich bestelle viel bei Amazon, aber auch bei Ebay und anderen Online-Händlern, weil ich meist auch ein Preisvergleichsportal bemühe. Und ich schicke die Ware zurück, wenn sie mir nicht gefällt, sonst wäre der Vorteil der Onlinebestellung schnell ein Nachteil. Und das hat in der ganzen Zeit vielleicht zwei- oder dreimal Probleme gemacht. Öfter war es genau gegenteilig, die Händler haben sich Arm und Bein ausgerissen, um mir fehlerfreie Ware zu liefern, mich angerufen, sich vielmals für die Probleme entschuldigt und sich erkundigt, ob jetzt auch wirklich alles in Ordnung sei.

    Aber wir kommen vom Thema ab.
    Schpaik bedankt sich.

  16. #15
    Realist Avatar von Jonn
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    AW: Alternative Fakten

    Aber eins muss man diesem Rassisten lassen auch wenn der jeglichen realen Blick scheinbar nicht hat: Der zieht das durch was er vorher angekündigt hat,davon könnten sich einige Politiker etwas abschneiden Nicht das diese Ankündigungen gut sind aber genau für diese Versprechen ist der demokratisch gewählt worden
    Zweierpotenz, Desperado und Blacky89 bedanken sich.

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