Wenn er mit seinem HI noch bowlen war, was soll er dem Arzt gesagt haben? "Isch hab'n krassen Infarkt. Den kegel ich jetzt aus"?
Kleine Herzinfarkte sind so extrem häufig, dass kaum jemand die Symptome (taube Finger, Seitenstechen, ect.) bemerkt oder ernst nimmt. Die meisten leichten Herzinfarkte verlaufen ja auch unauffällig und eine Heerschar Betroffener geht damit nie zum Arzt und lebt in aller Ruhe weiter. Solange nichts akkumulierendes hinzu kommt.
Kommt mal wieder auf ein normales Mass runter - Panik in die eine oder andere Richtung ist keinesfalls angemessen
Stimmt!
Hey, ihr (Besser-)wisser,wieso geifert Ihr denn so rum?
Ich habe zunächst mal niemanden beschimpft (Treepwoodle
Zitat:
Idioten Duckmäuser als Schlacht- und Versuchsvieh
und ich habe mich klar darauf bezogen, dass die SG "Diskussion" zu einer allgemeinen, dumpfen, faktenfreien Impfkritik missbraucht wird.
So findet sich im Flyer der von DigitalDB reingestellt wurde (und der mich zur Antwort trieb...) den schönen Satz:
Zitat:
Nicht durch Impfen, sondern durch das Überwinden von
Krankheit wird das Immunsystem trainiert und kann sich voll-
ständig ausprägen.
Werner Kühni, „Naturheilverfahren bei Borreliose“, S. 16
. Solche Sätze rollen mir die Fussnägel auf!
Gnothi seauton wie der alte Grieche sagte.
Und "kritisches" Verhalten wird kritisch, wenn die Selbstkritik abhanden kommt.
Sicher sind Fehler überall zu finden und zu erkennen. Der Vertragsabschluß mit der Industrie unter dem Eindruck der Vogelgrippe war kein Highlight der Pabdmieplanung. Sicher ist hier und in der Informationspolitik viel fehlgelaufen und überdenkbar,
ABER: Da sitzen nicht nur Deppen bei der WHO (auch nicht in den führenden Positionen), nicht nur Idioten in den (in ALLEN) europäischen Gesundheitsverwaltungen, die Mehrzahl der Ärzte und Epidemologen in den entscheidenden Positionen sind von der Industrie gekauft. Das aber unterstellen hier so einige.
Stellt sich heraus, dass Squalen als Gulf War Syndrom Verursacher nicht in Frage kommt (Weil es in dem damaligen Impfstoff gar nicht vorkam,
wirds das Quecksilber ( das im Impfstoff vermutlich geringer vorkommt als in einer Thunfischkonserve von Aldi - Achtung: ich bin der Meinung dass es, wie in anderen Impfstoffen zB den Kombi- Impfstoffen für Kinder auch in zukünftigen Impfstoffen raus muss) und das bei Entfernung einer Amalgam Plombe in Konzentrationen von eins zu zehn hoch x verschluckt wird.
Und ists das nicht, sinds als nächstes Nanopartikel, weil der Unterschied zwischen einer Größenangabe und persistenten extra hergestellten Substanzen missgedeutet wird und irgendeine Publikation die Möglichkeit in den Raum stellt, dass in Zukunft echte Nanopartikel Impfstoffe konservieren sollen. In den existierenden Impfstoffen ist (wenn die Firmen richtig etikettieren) keine persistente Nanopartikel.
Todesfälle gab es auch in zeitlichem Zusammenhang mit der Umbenennung von Raider in Twix und sagt erstmal nix, ausser, dass diese Fälle im Falle von gleichzeitiger Medikamenteneinnahme weiter untersucht werden müssen (häufiger noch bei anderen Medikamenten). Wenn aber die Weisen hier schon vorher wissen, dass die Ergebnisse gekauft werden, werden diese Koryphaen an den Befunden kein Interesse haben.
Wenn man keine Verantwortung hat (nicht mal für das eigene Gerede) fällt die Meinungsäusserung leicht! Wer sich die Befunde der Spanischen Grippe ansieht, wird feststellen, dass auch damals H1N1 sehr harmlose Verläufe zeigte ( die Amis nannten sie "Drei Tage Fieber", weil danach meist Schluss mit der Symptomatik war und der Patient wieder gesund, aber eben MEIST). Es zeigen sich wirklich viele Parallelen, trotzdem weiss natürlich niemand ob diesesmal der Verlauf auch so ist.
Aber wenn: dann möchte ich die üblichen Schreihälse mal hören, dann hat die Industrie geblockt, die Politik wollte nur Geld sparen, die Illuminaten haben die Mayas gezwungen 2012 vorzuziehen oder sowas.....
Was mir auch auffällt:
Zit. Auenteufel:
Zitat:
Kleine Herzinfarkte sind so extrem häufig, dass kaum jemand die Symptome (taube Finger, Seitenstechen, ect.) bemerkt oder ernst nimmt. Die meisten leichten Herzinfarkte verlaufen ja auch unauffällig und eine Heerschar Betroffener geht damit nie zum Arzt und lebt in aller Ruhe weiter. Solange nichts akkumulierendes hinzu kommt.
Das spricht natürlich gegen alle Impfungen. Und auch die intime Kentnisse der Innereien des armen Opfers gibt mir zu denken. Viele blande Infarkte laufen vor einem großen ab. woher weiß der Boardpathologe, dass die akkumulierende Injektion den Verlauf beeinflusst hat? ...und nicht die 6 Pils und der Ärger über einen Scheiß Wurf in die Rinne? (oder sowas)
Leute, wir fischen hier zu oft im Trüben und finden darin zu oft die allein seeligmachende Wahrheit. Manchem wirds gefallen. Mir nicht.
Ein wenig mehr Sachbezogenheit würde niemandem schaden.
@DocA
Lass Dich ruhig impfen, ich vertraue lieber auf mein Immunsystem, das ich momentan mit MMS(Natriumchlorit NaClO2) nach Jim Humble fit halte ...
@all
In der Schweinegrippeimpf-Sache habe ich alles (für mich) Wesentliche gesagt, die ganzen Durchstechereien der letzten Tage und Wochen bestätigen nur meinen Argwohn, dass hier ein hundsgemeines zynisches Bevölkerungsreduktionsprogramm ablaufen soll und die Erstgeimpften den Impfstoff dabei als lebende Brutreaktoren plangemäß erst richtig "scharf machen" werden. Wie schon geschrieben handelt es sich dabei um ein re-engineertes Grippevirus das zu drei Achteln aus Virenmaterial der Spanischen Grippe von 1918 besteht, der Rest stammt dann aus Vogel- und Schweine-RNA.
Das Ganze (Genombestimmung+Neukonstruktion) ist in einem Armeelabor unter Jeffrey Taubenberger ab 1997 abgelaufen und die erfolgreichen Ergebnisse wurden 2005 in 'Science' und 'Nature' publiziert. Links dazu gibt es in Hülle und Fülle, selbst der SPIEGEL hat darüber berichtet. In einem Sonderheft von 'Spektrum der Wissenschaft' ist der Artikel von J. Taubenberger optisch gut aufbereitet auch zu finden.
Übrigens ist der adjuvantierte Impf-Cocktail Marke GSK oder Novartis in den USA und GB als Biowaffe klassifiziert worden. Ebenso hat schon im April der Mossad Mikrobiologe und Whistleblower Joseph Moshe in den USA davor gewarnt, dass das Ukrainische Baxter Labor in Wirklichkeit eine Biowaffe verdeckt als Impfstoff herstellt. Zum Dank dafür wurde er wg. angeblicher Bedrohungen gegen das Weiße Haus mit Tränengas und Taser intensivst bearbeitet, was er aber augenscheinlich gut verkraftet hat :
Dass anno 1918/19 hauptsächlich die geimpften Soldaten massenhaft an der Grippe krepierten, wird natürlich in den Medien unterdrückt, trotzdem lesen sich die wenigen Berichte dazu durchaus schlüssig:
Man kann das IMHO auch nicht so einfach wegklatschen, was da von christlicher Seite kommt. Natürlich sind auch ganz rational-objektive Wissenschaftler sehr kritisch eingestellt, z.B. hier:
Also, für mich ist weiterhin klar, wohin diese unheilige Allianz aus Pharmalobby, nationalen Seuchenbehörden und hoher Politik steuert. Ab 1.12., wenn dann der Lissabonvertrag gilt, werden wir noch ganz andere Klöpse erleben, nämlich die Aktivierung und Umsetzung der nationalen Pandemiepläne aufgrund der nach wie vor geltenden Stufe 6 WHO-Empfehlungen mit notstandsähnlichen Zwangsmaßnahmen.
Halte also jeder seinen Acker sauber, solange es noch geht.
Wieviele Leute sind bisher geimpft? Wieviele Leute haben Herzinfarkte? Wie gross ist die Überlappung? Das kann durchaus wahrscheinlicher sein als man denkt.
Zitat:
Zitat von schrotti
Also, für mich ist weiterhin klar, wohin diese unheilige Allianz aus Pharmalobby, nationalen Seuchenbehörden und hoher Politik steuert. Ab 1.12., wenn dann der Lissabonvertrag gilt, werden wir noch ganz andere Klöpse erleben, nämlich die Aktivierung und Umsetzung der nationalen Pandemiepläne aufgrund der nach wie vor geltenden Stufe 6 WHO-Empfehlungen mit notstandsähnlichen Zwangsmaßnahmen.
Wenn das genauso krasse Konsequenzen werden wie die, die Du letzes mal angekündigt hast, dann bin ich ja beruhigt.
Ich glaube eher an eine gesunde Mischung aus Inkompetenz, Profitgier und Interessenkonflikten, in guter Mischung, auf allen Seiten. Das ist nicht die "grey death" aus Deus Ex, "die" verteilen nicht bald Ambrosia an die Regierungen. Das ist der gleiche Kram, der hier schon immer läuft.
Was mir auch auffällt:
Zit. Auenteufel: Das spricht natürlich gegen alle Impfungen. Und auch die intime Kentnisse der Innereien des armen Opfers gibt mir zu denken. Viele blande Infarkte laufen vor einem großen ab. woher weiß der Boardpathologe, dass die akkumulierende Injektion den Verlauf beeinflusst hat? ...und nicht die 6 Pils und der Ärger über einen Scheiß Wurf in die Rinne? (oder sowas)
Das Board macht einen kerngesunden Eindruck und scheint fernab pathologischer Befunde zu sein. Ich weiß auch nicht, ob die sechs Pils, die Moralpredigt der Gattin oder die Impfung den Exitus des Kegelfreundes ausgelöst hat. Der "Pusillusinfarkt" ist allenfalls nicht zwingend der Auslöser für das dicke Ende. Die Gruppe der HI-Betroffenen ist kaum bezifferbar, da die Dunkelziffer enorm sein muss.
Mir geht daher jedes Verständnis für eine pandemische Panikattacke wegen eines seit Ewigkeiten bekannten Virenstammes ab, die zum Massentest eines umstrittenen Impfstoffes genutzt und dabei kackfrech behauptet wird, die Todesopfer sind allesamt an Vorerkrankungen eingegangen. Na fein. Da wäre es ja nun an der Zeit, den Impfstoff in Wechselwirkung mit den Standard-Zivilisationskrankeiten einem Labortest zu unterziehen, statt ihn blauäugig zu nach WHO-Empfehlung verabreichen. Bis dahin ist der Hype aber schon vorbei. Oder andersrum; An der saisonalen Wald- Und Wiesengrippe verrecken allein in Deutschland jedes Jahr mehr Menschen als es derzeit weltweit H1N1-Verdachtsfälle gibt.
Also ist entweder die ganze Grippeimpfung was fürn Eimer, den Menschen ist es wurscht, oder das ganze Schweinegrippenbohai ist im politikmedialen Schulterschluss mit der Pharmaindustrie solange was für die Titelseiten, bis die Konzerne volle Taschen haben oder Banditos und Hells Angels sich tatsächlich beginnen zu kloppen.
In nicht allzu langer Zeit buchen wir das mal wieder in das HOAX-Konto, wie das Waldsterben, die Ölkrise und den ganzen anderen Driss..
Fragebogen stehen alle diese Fragen drin, die man vor der Impfung beantworten muss.
Haben sie letztens einen Herzinfarkt gehabt?
[ ]Ja [x]Nein
Hallo? Woher soll ich als Patient denn wissen, dass die Übelkeit, die ich vorgestern verspürt habe, eben nicht daher kam, dass ich mich mal wieder überfressen habe? Und kamen die Schmerzen im Brust Bereich nun von der Pumpe, oder kamen sie von einem eingeklemmten Nerv? *1)
Da sind schließlich Ärzte, die mal eben ein EKG machen könnten und dann sehen könnten, ob da was war - normalerweise sollte das nämlich darin erkennbar sein. Aber das würde natürlich nicht von der Feld-, Wald- und Wiesen-Kasse bezahlt, weil es ja nicht zur Impfung gehört, oder? Die sträuben sich ja schon, einem Arzt mehr als 5 oder 10 Minuten Gespräch mit seinem Patienten zuzugestehen und zu bezahlen ...
Zumal ich Leute kenne, die schon Probleme damit haben, selbst einfache Fragebögen korrekt auszufüllen - weil sie einfach nicht wirklich verstehen, was es mit den Fragen auf sich hat oder sich einfach unsicher sind und sich nicht trauen nachzufragen, da sie aus falschen Schamgefühlen heraus befürchten, als dumm da zu stehen ...
*1) Kann euch bestätigen, dass sich das wirklich anfühlt, als würde einem die Pumpe explodieren - auch die ausstrahlenden Schmerzen im linken Arm sind dabei, hab damals gedacht, dass es mich erwischt hat - glücklicherweise aber doch nicht. Bei der Frage nach Herz Problemen hätte ich nach so einer Erfahrung eindeutig ein Kreuz bei Ja gemacht, wenn ich nicht beim Arzt gewesen wäre sondern, wie viele Leute es tun, erstmal gewartet hätte bis es vorbei geht oder so schlimm geworden ist, dass mir nichts anderes mehr übrig bleibt ...
1. Der Pat. kommt zur Impfung und wird das von sich aus gar nicht erzählen.
2. Der Arzt fragt, sind Sie gesund, das wird der Patient (wahrscheinlich) bejahen. Dann noch schnell die Frage nach Allergien, das wars. Mehr wird da (sicher) nicht gefragt.
3. Die Patienten kommen zur Grippe-Impfung in "10er-Kohorten", da kann man keine grösseren "Nebendiagnostiken" machen.
4. Im EKG sieht man es zu ca. 1/3 - 1/4 der Fälle eben nicht, Stichwort NON-STEMI (ST-elevation myocardial infarction)
Ich da vorhin ein Zitat gelesen, glaube aus dem Flyer der gelinkt wurde, da schrieb einer sowas:
Zitat:
Nicht durch Impfen, sondern durch das Überwinden von
Krankheit wird das Immunsystem trainiert und kann sich voll-
ständig ausprägen.
Werner Kühni, „Naturheilverfahren bei Borreliose“, S. 16
Ok ist schon bischen her, aber ich bilde mir ein in Biologie gelernt zu haben, dass bei einer Impfung einfach nur sehr geringe Mengen des Erregers, Virus, oder kA was in den Körper gespritzt wird, dieser dann diese bekämpft, die richtigen Antikörper dazu bildet und somit immun gegen diese Art des Erregers wird. Also im pRinzip genau das gleiche, nur das es kontrolliert und in kleinerem Ausmaß geschiet.
Verwechsle ich das jetzt nur, ist das was ich mir gedacht habe falsch oder stimmts doch irgendwie?
Ich glaube auch mal gehört zu haben, dass wenn man mal eine Art der Grippe hatte, gegen diese immun ist, da die Antikörper im Körper bleiben oder der Körper sich einfach nur merkt wie er diese speziellen antikörper produzieren kann (sry wenn sich das dämlich anhört, hab nie was in richtung medizin gelernt, solls nur ein bischen umschreiben was ich denke gehört zu haben). Also wenn man 1 Jahr danach wieder an Grippe erkrant, dann ist das eine veränderte Form dieser Grippe, aber nicht 100% die gleiche.
Stimmt das? Oder ist das (auch) falsch?
Würd mich nur interessieren, wär nett wenns mir jemand beantworten würde.
Was unterscheidet die Schweinegrippe von der normalen Grippe?
Wie kann man sich schützen?
Wie wird der Virus übertragen, wie kann er nachgewiesen werden?
Und wie wird die Krankheit behandelt?
Eigentlich sah es für die Pharmakonzerne nicht gut aus:
Steigende Konkurrenz durch Generika-Verschreibungen drückten auf Umsätze und Gewinne.
Doch die Schweinegrippe sorgt für Massenbestellungen für einen Impfstoff und
explodierende Nachfrage nach Grippe-Medikamenten.
Alle Welt ist in Aufregung: die Schweinegrippe grassiert.
Ob die Horrorszenarien berechtigt sind, darüber sprach tagesschau.de mit dem Berliner Virologen Detlev H. Krüger.
Der hält Panik für unangemessen: "Im Grunde ist das hier nichts Neues."
Andere Grippenviren seien derzeit kaum im Umlauf, sagte der Präsident des Robert-Koch-Instituts, Jörg Hacker, Anfang November 2009: "Wer Grippe hat, hat H1N1."
Ich hatte am vergangenen Wochennde gleich mehrere Fälle.
Es ging mir nur darum klarzumachen, dass diese Grippe
auch nicht "besser" ist, als die Alte!
Es lässt sich halt prima ausschlachten und Geld verdienen!
Ob ich dann, wenn alles Scheiße läuft, an der Schweinegrippe
oder aber an der normalen Grippe in Gras beißen hab' müssen,
ist mir dann auch egal, bin ja tot.
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